Forums Remontées Mécaniques: TSD6 de Bollin/Fresse - Tignes - Forums Remontées Mécaniques

Aller au contenu

  • 7 Pages +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Dernière »
  • Vous ne pouvez pas commencer un sujet
  • Vous ne pouvez pas répondre à ce sujet

TSD6 de Bollin/Fresse - Tignes Doppelmayr - 1997

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Thomas 

  • -.-
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres+
  • Messages : 8 213
  • Inscrit(e) : 05-décembre 04

Posté 09 avril 2005 - 14:19

Bonjour, Je vous propose un reportage sur le Télésiège débrayable 6 places à bulles de Bollin-Fresse à Tignes

N.B. : cette page était disponible dans le dossier, mais vu le nombre de visite sur cette page, je transfert ce reportage dans le forum

Il s'agit d'un télésiège débrayable 6 places, situé sur le domaine skiable de Tignes en haute Tarentaise. Il démarre à Val-Claret à 2100 mètres et arrive au col de Fresse à 2600 mètres d'altitude. La particularité de ce télésiège est qu'il possède une gare intermédiaire, aux chalets de la Leisse au premier quart de son parcours. Le télésiège en profite pour faire un virage à droite et poursuivre sa route vers le Col de Fresse. Au départ donc, un télésiège classique avec certes une gare intermédiaire. L'unicité de cette remonté vient après. En effet les skieurs ont la possibilité de choisir leur destination avant le départ, c'est-à-dire soit vers Bollin soir vers le col de Fresse.

En effet, en station intermédiaire, un siège sur deux redéscends vers la gare aval. La ligne est donc "alegée" en sièges sur le second tronçon. Mais proposer le choix aux skieurs leur destination n'est pas sans problèmes car il ne faut pas mélanger le flux des skieurs voullant aller à Bollin et ceux voullant aller à Fresse. La première année d'exploitation, les exploitants avait utilisé un système de deux files d'attentes qui se rejoignaient devant un même portillon avant de pouvoir acceder à la zone d'embarquement.

Une fois que les skieurs devant aller à Fresse avançaient en zone d'embarquement, les 6 portillons arrière de la fille d'attente de Bollin s'ouvraient et les skieurs allait devant la deuxiemme série de portillons. Au moment adéquat, ces portillons s'ouvraient et les skieurs prenaient place sur le siège en même temps que les skieurs pour Fresse allaient à nouveau derrière les mêmes second portillons.

L'idée originale était de pouvoir ajuster le débit dur Bollin en fonction de l'affluence, et d'envoyer plus ou moins de sièges sur Fresse.

Le principe semblait ingénieux, mais les problèmes ne mirent pas très longtemps à arriver, en effet, on ne peut pas forcer une personne à embarquer alors qu'elle ne le souhaite pas (ces personnes pouvaient également changer d'avis quant à leurs destinations). Des personnes restaient derière les seconds portillons alors qu'elles devaient embarquer sur le siège, ce qui fait que ça décalait tout. Bien souvent, le siège des skieurs voulant aller à Fresse faisait demi tour à Bollin ce qui obligeait les passagers à déscendre et au contraire, certains qui voullaient juste aller à Bollin se retrouvaient à Fresse ... le système posait donc beaucoup de problèmes ... à tel point que en plein milieu de la saison, les skieurs étaient tous obligés de déscendre à l'arêt intermédiaire et que s'ils voulaient monter au col de Fresse, ils devaient attendre à nouveau.

La solution fut apportée la saison suivante par le constructeur (Etudes de Transport, filiale de Doppelmayr en France à l'époque). Cette solution à consisté à l'installation d'un double embarquement à double contour (DLS) (vous pouvez en voir le principe de fonctionnement dans le dossier sur les remontées mécaniques
Avec un double embarquement, tous les problèmes étaient réglés puisqu'ils y avait deux files d'attente mais surtout deux zones d'embarquement distinctes, une pour Bollin et l'autre pour Fresse. Ainsi, les skieurs qui se trouvent dans la fille d'attente pour Bollin sont obligés d'embarquer sur un siège pour Bollin puisque seuls les sièges pour Bollin passent sur leur zone d'embarquement, les autres passent par un second contour.

Voici une photo de la gare aval du TSD6 de Bollin-Fresse. On distingue les deux zones d'embarquement avec les deux files d'attentes distinctes.


La particularité de ce double contour, c'est justement le contour. En effet, différement aux autres TSD double contours installés en France, ce TSD ne possède pas un contour interne et un contour externe, ils ont tous deux le même contour mais ils sont parallèles. Comme vous pouvez le voir sur la photo ci-dessus, les sièges possèdent des bulles de protection. En théorie, les sièges doivent etre rangés dans un garage pour ne pas les laiser sur la ligne lors d'intempéries. En réalité, seulement une vaingtaine de sièges sont stockables en gare intermédiaire. Ce qui se passe c'est que lors des periodes de non utilisation, les autres sièges sont stockés sur le tronçon aval. En effet, on ne peut pas laisser des sièges sur le tronçon amont, surtout au niveau du col de Fresse, il peut y avoir beaucoup de vent.



Les sièges sont donc tous stockés sur le tronçon inférieur lorsque le télésiège n'est pas en service, autant dire que cela fait beaucoup de sièges sur une petite distance car le tronçon Bollin n'est pas très long. Pour éviter des problèmes de collision de sièges lors de balancements transversaux dus au vent, la largeur de la voie a été augmentée et portée à 7m35 alors que la largeur de la voie sur le second tronçon est de 6m.

Du point de vue de la motorisation, le TSD de Bollin Fresse est en fait constitué de deux télésièges totalement distincts. La station motrice du tronçon Bollin est situé en amont, c'est à dire dans la gare intermédiaire. Elle est composé d'un moteur électrique et d'un moteur thermique de secours qui entraînent une poulie de 6 mètre de diamètre. La gare retour de cette portion est située en aval, à val-Claret, il s'agit ici d'une gare retour de tension. Encore une particularité de ce télésiège, pour éviter une poulie retour de diamètre trop élevé et qu'ils faudrait monter jusqu'ici, on a opté pour deux poulies de diamètre réduit (3,60 mètres chacunes) et déviant chacunes le câble de 90°. Cela évite l'utilisation d'une poulie de 7m35 de diamètre. Pour le tronçon Fresse, la motorisation est en aval et est entérée tout comme pour Bollin. La gare intermédiaire sert donc de motrice fixe pour Bollinb et pour Fresse. mais il y a réellement deux télésièges différents. les deux poulies, motrice et retour du tronçon Fresse ont un diamètre égal à 6 mètres soit la largeur de la voie.

En gare intermédiaire, la technologie est également plus complexe qu'un simple TSD avec une gare intermédiaire, en effet, un siège sur deux fait demi tour, il y a donc des aiguillages pour guider un siège sur deux à l'interieur de la gare. Les TSD de Bollin-Fresse ont côutés beaucoup plus chers que deux TSD (double embarquement, gare intermédiaire sélective avec de la mécanique couteuse et qui à plus de chance de tomber en panne ...)

caractéristiques techniques

Bollin:
  • Année de construction : 1997
  • Longueur : 570 mètres
  • Dénivellé : 107 mètres
  • Vitesse d'exploitation : 4,7 m/s
  • Débit : 1800+1800 skieurs par heure
Fresse:
  • Année de construction : 1997
  • Longueur : 1885 mètres
  • Dénivellé : 363 mètres
  • Vitesse d'exploitation : 5,0 m/s
  • Débit : 1800 skieurs par heure

A propos du débit sur Bollin, il est de 3600 skieurs par heure si on se place en un point de la ligne et qu'on mesure le débit des sièges. Mais seulement 1800 skieurs par heure vont à Bollin.

Un peu d'histoire et de géographie

Maintenant, voyons un peu ce qu'il y avait avant ce télésiège débrayable :
en 1980 : téléskis des Bollins (deux téléskis et demis (trois sur la portion basse et deux sur la portion haute) environ de la même longueur que le tronçon Bollin actuel. Pour Fresse, il y a eu un puis deux téléskis qui démaraient près des chalets du Prarion et qui montaient au col de Fresse. Ils étaient donc beaucoup plus courts. ils s'apellaient téléskis de la Fresse.

Il n'y avait rien entre les deux. en 1989 il y avait un télésiège à pince fixe 4 place Skirail à la place des téléskis des Bollins. ce télésiège s'apellait, classiquement, télésiège des Bollins.

Toujours les deux téléskis de la Fresse, même si un seul est représenté (bizarement). Voici un plan des pistes de 1991 ou on voit toujours ce tsf4 et ces deux téléskis :


Et donc depuis 1997 il y a une remontée qui relie directement, avec escale non obligatoire le col de Fresse depuis val Claret. On remarquera la proximité du parc national de la vanoise (limites enrose puis en vert sur les cartes IGN).

Pour résumer, Le télésiège de Bollin-Fresse est constitué de deux TSD distincs avec un transfert entre les deux, l'idée était de moduler le débit des deux destinations mais cela s'est voué à l'échec. Un double embarquement à été installé et désormais 50% des sièges s'arretent à la gare intermédiaire et 50% des sièges montent vers le col de Fresse.


Thomas
Working together keeps our ropeways in motion
0

#2 L'utilisateur est hors-ligne   pap's 

  • DMC du Pontillas
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 077
  • Inscrit(e) : 03-janvier 05

Posté 09 avril 2005 - 17:37

Citation

N.B. : cette page était disponible dans le dossier, mais vu le nombre de visite sur cette page, je transfert ce reportage dans le forum

ben malgré mon ancienne connexion bas débit j'avait jeté un oeil dessus :Poma: :Poma:
peut etre que fin avril je pourrais allé skié un coup la bas pour pouvoir remettre d'autres photos... :Poma: :Poma:
0

#3 L'utilisateur est hors-ligne   Boy 

  • FUN de Peclet
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 393
  • Inscrit(e) : 26-avril 05

Posté 16 mai 2005 - 16:27

Ils peuvent choisir, les conducteur de ce TSDB que les bulles soient ouvertes ou fermées (à la descente ) ?
Guillaume

La Montagne, ça Nous gagne ! =)
0

#4 L'utilisateur est hors-ligne   Thomas 

  • -.-
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres+
  • Messages : 8 213
  • Inscrit(e) : 05-décembre 04

Posté 16 mai 2005 - 16:51

C'est vrai que la les sièges descendent bulle ouverte. généralement, c'est plutôt bulles fermées.

La faudrait demander à Guillaume, d'ailleur je lui demande, si les bulles sont fermées le soir ? auquel cas le conducteur choissirait effectivement si les bulles sont ouvertes ou fermées .. mécaniquement, il ne faut pas grand chose pour faire ouvrir ou fermer ...
Working together keeps our ropeways in motion
0

#5 L'utilisateur est hors-ligne   Boy 

  • FUN de Peclet
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 393
  • Inscrit(e) : 26-avril 05

Posté 17 mai 2005 - 19:55

Guillaume, le 16.05.2005 à 16:05, dit :

C'est une cellule photoélectrique qui détecte la présence des skieurs (au niveau des jambes).

Pas toujours: par exemple sur les TSDB :GMM: Lanches et Vanoise (Tignes), c'est une "tringle".
Guillaume

La Montagne, ça Nous gagne ! =)
0

#6 L'utilisateur est hors-ligne   pap's 

  • DMC du Pontillas
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 077
  • Inscrit(e) : 03-janvier 05

Posté 17 mai 2005 - 20:07

Boy, le 17.05.2005 à 19:55, dit :

Guillaume, le 16.05.2005 à 16:05, dit :

C'est une cellule photoélectrique qui détecte la présence des skieurs (au niveau des jambes).

Pas toujours: par exemple sur les TSDB :GMM: Lanches et Vanoise (Tignes), c'est une "tringle".

:) c'est une tringle qui detecte les skieurs????
ah bon ;)
0

#7 L'utilisateur est hors-ligne   Boy 

  • FUN de Peclet
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 393
  • Inscrit(e) : 26-avril 05

Posté 17 mai 2005 - 20:33

pap73, le 17.05.2005 à 19:07, dit :

Boy, le 17.05.2005 à 19:55, dit :

Guillaume, le 16.05.2005 à 16:05, dit :

C'est une cellule photoélectrique qui détecte la présence des skieurs (au niveau des jambes).

Pas toujours: par exemple sur les TSDB :GMM: Lanches et Vanoise (Tignes), c'est une "tringle".

:) c'est une tringle qui detecte les skieurs????
ah bon ;)

Quand tu passes, tu pousses la tringle ! :ph34r:
Guillaume

La Montagne, ça Nous gagne ! =)
0

#8 L'utilisateur est hors-ligne   pap's 

  • DMC du Pontillas
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 077
  • Inscrit(e) : 03-janvier 05

Posté 17 mai 2005 - 20:52

Citation

Quand tu passes, tu pousses la tringle ! smile.gif

aurais tu une photo du systeme?
je vois pas trop comment sa peut etre. :GMM:
0

#9 L'utilisateur est hors-ligne   Thomas 

  • -.-
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres+
  • Messages : 8 213
  • Inscrit(e) : 05-décembre 04

Posté 17 mai 2005 - 23:05

Je pense que Boy veut dire le système qui détecte si les skieurs passent le contour sur le siège, c'est à dire s'ils ont oubliés de quitter le siège. mais la c'est pour fermer les bulles qui n'ont pas de skieurs apparement. si c'était comme tu le dis Boy, le conducteur serait sans cesse en train de remettre cette barre en place ... (et ce n'est pas agréable pour les skieurs qui plus est)
Working together keeps our ropeways in motion
0

#10 L'utilisateur est hors-ligne   Boy 

  • FUN de Peclet
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 393
  • Inscrit(e) : 26-avril 05

Posté 19 mai 2005 - 18:44

Thomas, le 17.05.2005 à 22:05, dit :

Je pense que Boy veut dire le système qui détecte si les skieurs passent le contour sur le siège, c'est à dire s'ils ont oubliés de quitter le siège. mais la c'est pour fermer les bulles qui n'ont pas de skieurs apparement. si c'était comme tu le dis Boy, le conducteur serait sans cesse en train de remettre cette barre en place ... (et ce n'est pas agréable pour les skieurs qui plus est)

Non, sur le TSDB Lanches, quand tu passes dans le portilon avant d'embarquer (ou il y a la barrière), tu pousses une "tringle". Elle resemble à celles qui enclenchent le chrono dans les slaloms.
Guillaume

La Montagne, ça Nous gagne ! =)
0

#11 L'utilisateur est hors-ligne   pap's 

  • DMC du Pontillas
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 077
  • Inscrit(e) : 03-janvier 05

Posté 19 mai 2005 - 19:10

Boy, le 19.05.2005 à 18:44, dit :

Thomas, le 17.05.2005 à 22:05, dit :

Je pense que Boy veut dire le système qui détecte si les skieurs passent le contour sur le siège, c'est à dire s'ils ont oubliés de quitter le siège. mais la c'est pour fermer les bulles qui n'ont pas de skieurs apparement. si c'était comme tu le dis Boy, le conducteur serait sans cesse en train de remettre cette barre en place ... (et ce n'est pas agréable pour les skieurs qui plus est)

Non, sur le TSDB Lanches, quand tu passes dans le portilon avant d'embarquer (ou il y a la barrière), tu pousses une "tringle". Elle resemble à celles qui enclenchent le chrono dans les slaloms.

boy,en connaissances de causes,ta tringle c'est le comptage de personnes :GMM: ;) :)
0

#12 L'utilisateur est hors-ligne   Boy 

  • FUN de Peclet
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 393
  • Inscrit(e) : 26-avril 05

Posté 19 mai 2005 - 19:12

pap73, le 19.05.2005 à 18:10, dit :

Boy,en connaissances de causes,ta tringle c'est le comptage de personnes ;) :) :ph34r:

OK, merci ! :Doppel:
Mais sur le TSDB :GMM: Lanches, c'est comme ca que ca décide si la bulle se ferme ou pas ! :ph34r: :Doppel:
Guillaume

La Montagne, ça Nous gagne ! =)
0

#13 L'utilisateur est hors-ligne   scorp1350 

  • TSD4B des Jasseries
  • Groupe : Membres
  • Messages : 271
  • Inscrit(e) : 13-avril 05

Posté 19 mai 2005 - 23:56

Boy, le 19.05.2005 à 18:12, dit :

pap73, le 19.05.2005 à 18:10, dit :

Boy,en connaissances de causes,ta tringle c'est le comptage de personnes ;)  :)  :ph34r:

OK, merci ! :Doppel:
Mais sur le TSDB :GMM: Lanches, c'est comme ca que ca décide si la bulle se ferme ou pas ! :ph34r: :Doppel:

ca compte les personnes et ca ferme instantanemment le portillion derrière mais dans l automate on peut tres bien s en servire pour plein d autres choses comme boy le dit apres ca dépend de la personne qui dévelloppé l automate d ailleur si boy si tu veux des infos sur ca c'est plus à l automaticien qui à cablé le tsd qu a doppel qu'il faut demander
0

#14 L'utilisateur est hors-ligne   Thomas 

  • -.-
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres+
  • Messages : 8 213
  • Inscrit(e) : 05-décembre 04

Posté 20 mai 2005 - 01:24

Bon, sans connaitre la manière avec laquelle c'est détecté,
mais si c'était bien à ce niveau que ça détecte, il serait alors tès facile de faire partir un siège bulle ouverte même s'il n'y a personne dedant, car dans la fille d'attente, un ptit coup de baton dans la tige plastique et hop .. (ya des gensqui doivent bien le faire ..

enfin, si c'était moi qui faisait ça, je ne metrais pas le capteur à ce niveau ...mais comme je l'ai déja dit, j'en sais rien ... surtout que ce doit être un peu spécifique à chaque remontée (d'ailleur ce n'est pas comme ça sur Bollin)
Working together keeps our ropeways in motion
0

#15 L'utilisateur est hors-ligne   KoUiToU 

  • TPH Vanoise Express
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 3 118
  • Inscrit(e) : 14-mai 05

Posté 20 mai 2005 - 17:17

sa arrive que la bulle se referme alors qu'on est dedans, même trois personnes sa peine à détecter.
http://gondolaproject.com/
0

#16 L'utilisateur est hors-ligne   Thomas 

  • -.-
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres+
  • Messages : 8 213
  • Inscrit(e) : 05-décembre 04

Posté 20 mai 2005 - 17:19

De toute façon, tu peux la r'ouvrir ? ou pas ?
Working together keeps our ropeways in motion
0

#17 L'utilisateur est hors-ligne   KoUiToU 

  • TPH Vanoise Express
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 3 118
  • Inscrit(e) : 14-mai 05

Posté 20 mai 2005 - 17:29

oui, mais si ta le pieds sous le garde corps ça peut faire mal, tu peux aussi te coincer les doigts.

ps : je ne c'est plus où mais vous avez dit que le premier tsd du monde était un poma, mais non, c'est un :GMM:
http://gondolaproject.com/
0

#18 L'utilisateur est hors-ligne   Thomas 

  • -.-
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres+
  • Messages : 8 213
  • Inscrit(e) : 05-décembre 04

Posté 20 mai 2005 - 17:37

certainement ! le premier TSD du Monde n'est pas un Poma ça c'estr sur !
faut chercher dans les années 40 pour trouver, à l'époque ou Poma ne faisait que des téléskis ...

http://www.seilbahn-...rollsessel.html

En France, c'est Poma qui l'a fait. (à la Clusaz je pense, en 74)
Working together keeps our ropeways in motion
0

#19 L'utilisateur est hors-ligne   dj_jean_jean 

  • 2S Ngong Ping 360
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 5 335
  • Inscrit(e) : 29-janvier 06

Posté 04 février 2006 - 17:19

Mais c'est la gravité qui fait accélérer la nacelle pour qu'el soi aproximativemen a la même vitesse du cable ?

Si vous regardez bien, il n'y a aucun bandage sur les gallets, sa doit faire un de ces bruit quand la pince passe sur un train de gallet...
0

#20 L'utilisateur est hors-ligne   Thomas 

  • -.-
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres+
  • Messages : 8 213
  • Inscrit(e) : 05-décembre 04

Posté 04 février 2006 - 17:40

Bon, il faut comprendre que tu ne parles certainement pas de Bollin-Fresse !!

et donc, ce n'est pas le sujet ...
Merci de faire attention ... !
Working together keeps our ropeways in motion
0

  • 7 Pages +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Dernière »
  • Vous ne pouvez pas commencer un sujet
  • Vous ne pouvez pas répondre à ce sujet

1 utilisateur(s) en train de lire ce sujet
0 membre(s), 1 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)