Forums Remontées Mécaniques: Vérins de RM - Forums Remontées Mécaniques

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Vérins de RM que font les vérins de tensio à  l'arrêt?

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Chidie 

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Posté 02 février 2006 - 21:17

Bonjour à tous,

j'ai une petite question: j'aimerai savoir ce que font les vérins de tension à l'arrêt, soit le soir soit pour les arrêts estivaux, ils sont toujour réglés pour une tension optimale ou sont mis en position spéciale?
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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Sébastien 

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Posté 02 février 2006 - 21:29

Bienvenue à toi !!

En saison la nuit, non les vérins ne bougent pas, c'est sûr.

Mais pour l'été, c'est une bonne question. Mais je ne pense pas que le câble soit détendu ... si d'autres personnes peuvent répondre ...
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   Thomas 

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Posté 03 février 2006 - 00:03

pendant les périodes de non exploitation, la centrale hydraulique est coupée (logiquement) mais la pression est maintenue dans les vérins a priori.
Bon, il y a des pertes qui vont dans le réservoire. mais si ce n'est pas délibéré de détendre un peu la ligne pour les périodes hors exploitation, les vérins bougent très peu ... tout dépend des éventuelles fuites qu'il y a dans les vannes.
Sur les installation modernes, si la pression chute de 10% les vannes parachutes se ferment et les vérins sont ainsi immobilisés car ces vannes se situent juste à la sortie des vérins ... mais de toute façon, quelle que soit la tension de la ligne, la pression des vérins est a peu près la même ...

Donc voila, la pression bouge très peu hors exploitation, et une fois l'installation remise en route, de toute façon la pression est rétablie.
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   Sébastien 

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Posté 03 février 2006 - 19:13

Je doute fort qu'il y est des fuites ou un retour au réservoir.
Il doit y avoir une position dans les distributeurs de façon que le fuide reste bloqué dans les flexibles et dans les chambres des vérins.

Cela n'a rien avoir avec un frein qui au contraire, lorsque qu'il n'y a plus de pression, le frein s'enclanche.

Donc les tiges des vérins ne peut pas bouger même hors exploitation.
Cependant, il pourrai très bien avoir une chute de pression volontaire juste pour l'été. Mais je ne sais pas ...

Ce message a été modifié par Lacpse - 03 février 2006 - 19:14 .

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#5 L'utilisateur est hors-ligne   fufu 

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Posté 03 février 2006 - 22:21

Oui je pense que cela reviens à cela : les distributeurs étants les points faibles du circuit, là ou l'huile a la plus de chance de se faire la malle, on se debrouille pour la recuperer à ce niveau là, dans le bac de la centrale hydraulique, d'ou "recyclage" du fluide en remise sous pression.
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   Thomas 

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Posté 03 février 2006 - 23:33

Il est vrai que tout appareil hydraulique (je parle des centrales hydrauliques) possède un réceptacle pour les éventuelles fuites.
Les fuites les plus probables sont dans les distributeurs comme le dis fufu.
Ces fuites sont minimes il est vrai.

Image IPB

Image IPB
Les quantités d'huiles réceptionnées sont heureusement très faibles
(et s'il y a un chiffon sur la premiere installation c'est pour pomper un trop plein d'huille car l'installation toute neuve vient d'être remplie)
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   Thomas 

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Posté 04 février 2006 - 13:04

J'apporte une petite précision.

Alors j'ai eu confirmation, oui, les vérins bougent hors exploitation.

Le plus souvent, pour des questions de facilité de révision de la ligne en particulier, la ligne est détendue comme ça il est moins difficile de soulever le câble des galets.

On peut également bloquer le lorry dans une certaine position à l'aide de "loquets"
ceci permet de soulager d'une l'hydraulique qui n'est plus sous pression, ça peut être utiliser aussi pour faire des opérations sur le vérin, le changer etc ...
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   dj_jean_jean 

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Posté 04 février 2006 - 15:02

Mais pour pouvoir détendre le câble, il faut que la ligne soi vide ?

Sur les TC, certain TSD et certain TK : no blem, mais sur les TSF ? La ligne doit être vide ? Car sur les faible compression le cable risque de quitter le balancier si on le détend trop ?
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   Thomas 

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Posté 04 février 2006 - 15:06

ben de toute façon, on ne détend pas l'installation en exploitation ...

après, si ce sont des faibles compression comme tu dis, ça sera plutôt des support-compression.
Donc je pense pas de problème au niveau des compression classiques qui sont bien chargés ...

De toute façon, on détend pas plus que le déplacement du lorry le permet ...
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   dj_jean_jean 

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Posté 04 février 2006 - 15:12

Et les instalations à contre-poid sont aussi détendu ?
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   scorp1350 

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Posté 06 février 2006 - 23:48

Lors de l'arret de l'installation et donc de la centrale hydraulique il y a bien une legère détente de la ligne rien de bien impressionnant !! J'avais pue constaté cela sur l'ancienne gare du TSF du grand serre ( une delta ) on pouvait entendre la gare ce déplacer de quelques cm lors de la remise sous tension des armoires et donc de la centrale tension.
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#12 L'utilisateur est hors-ligne   cosphi73 

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Posté 07 février 2006 - 12:49

Salut, la nuit ou lors de la periode hors exploitation, la centrale de tension n'est plus allimentée et don les électrovannes plus commandées...

La pression nominale est allors toujours presente mais baisse petit à petit au rythme des fuites normales (joints porreux distibuteurs...)

Le clapet parachute quand à lui n'intervient pas dans le cas des +ou- dix pourcents de la pression nominale,c'est tes pressions de défaut...Ce fameux clapet n'intervient qu'en cas de chute brutale de la pression (théoriquement bien sur)...

En cas de fuite, les butées mécanique sont prevues pour que la ligne ne déraille pas pendant ces période de non utilisation...
Electricien des remontées
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#13 L'utilisateur est hors-ligne   gillou. 

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Posté 02 octobre 2011 - 11:50

Je "déterre" ce sujet, j'espère être au bon endroit, mais j'aurai une question concernant les vérins de tension.

Pourquoi certaines gares utilisent la partie tige pour tirer le lorry ? (travail du vérin en traction)
Hydrauliquement il serait plus judicieux d'utiliser la partie "fût" (travail du vérin en extension)
cela pourrait réduire le diamètre des vérins pour la même pression.

Est ce pour éviter le "flambage" de la tige ?
Une raison mécanique de la structure de la gare ?
ou une autre raison que j'ignore.

Merci d'avance
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   Alsacerider 

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Posté 03 octobre 2011 - 08:42

c'est à cause du flambement, tout simplement , aucune autre raison au fait que les verins travaillent "à tirer" et pas à pousser.

A+

Thomas
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#15 L'utilisateur est hors-ligne   rastarufy 

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Posté 03 octobre 2011 - 14:25

les vérins sont détendu et le lorry a des butées pour qu'il repose dessus.
c'est plus facile pour la maintenance.
et pour les téléskis ont descend le contre poids à terre
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#16 L'utilisateur est hors-ligne   KoUiToU 

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Posté 03 octobre 2011 - 16:42

BMF est le seul constructeur qui fixe la tige des vérins sur le massif et non le corps comme les autres constructeur non ?

Comme visible ici sur cette photo de Geofrider
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#17 L'utilisateur est hors-ligne   Geofrider 

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Posté 03 octobre 2011 - 17:26

Doppel utilise le même procédé sur les appareils à gares Uni-G.
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#18 L'utilisateur est hors-ligne   Thomas 

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Posté 03 octobre 2011 - 19:52

le seule différence est que la centrale de tension est sur le châssis de la gare chez BMF et sur le lorry chez Doppel, par conséquent, chez bmf, les flexibles hydrauliques doivent passer dans la guirlande.
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#19 L'utilisateur est hors-ligne   KoUiToU 

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Posté 09 octobre 2011 - 13:41

Exact pour les tsd chez BMF, mais sur le funitel la centrale est sur le lorry.
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#20 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 01 décembre 2011 - 12:11

On peut encore préciser que les systèmes avec tension hydraulique sont conçus pour que, à l'arrêt, une diminution de tension consécutive à une perte totale d'huile hydraulique ne cause pas de dégâts aux installations (voir normes et prescriptions pour les détails).

Ce qui me paraît bizarre et illogique est le fait de faire fonctionner en permanence la pompe hydraulique sur certaines RM (confirmé par ATV sur Alpinforum il y a quelque temps). Si les corrections positives de pression sont fréquente c'est justifié, dans le cas contraire non.
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