Forums Remontées Mécaniques: TSD4 Combes (†) - Méribel Mottaret (Les 3 Vallées) - Forums Remontées Mécaniques

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TSD4 Combes (†) - Méribel Mottaret (Les 3 Vallées) Doppelmayr - 1994 > 2015

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Geofrider 

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Posté 26 mai 2007 - 16:08

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^^ Cliquez Ici pour découvrir ce TSD ^^
Vive la neige et la montagne
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#2 L'utilisateur est hors-ligne   guigui67 

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Posté 26 mai 2007 - 16:27

Merci pour ce reportage ! :huh:
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   jeanval 

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Posté 27 mai 2007 - 17:12

Merci pour ce reportage, cette remontées est très pratique, elle évite de déchausser et on ne met pas plus de temps pour arriver à la 2ème gare intermédiaire des plattières en prennat l'itinéraire TSD4 de Combes+ TSD6 de Chatelet
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   dj_jean_jean 

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Posté 12 janvier 2012 - 22:59

Sur ce TSD4 un système de verrouillage de garde corps a été installé sur ce TSD en essai sur certains sièges.

http://www.remontees...showtopic=14099
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   collonges74 

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Posté 01 mars 2015 - 20:00

LE TELESIEGE DES COMBES
Méribel-Mottaret (Les Trois Vallées)
Doppelmayr - 1994


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Les Trois Vallées : le ski version XXL

Entre les vallées de la Tarentaise et de la Maurienne, au cœur de la Savoie, le domaine des Trois Vallées est sans aucun doute le plus grand domaine skiable de France. Totalisant près de 330 pistes, il est desservi par 3 téléphériques, 4 funitels, 34 télécabines, 48 télésièges débrayables, 14 télésièges fixes et 43 téléskis. Le domaine est composé, comme son nom l’indique, de trois vallées principales : la vallée de Bozel (dans laquelle se trouve le domaine de Courchevel), la vallée des Allues (dans laquelle se trouve le domaine de Méribel), et la vallée des Bellevilles, dans laquelle se trouvent les domaines de Saint Martin, des Menuires et de Val Thorens. Le domaine est composé de 12 stations principales : Méribel, Méribel-Mottaret, Brides-les-Bains, Saint-Martin-de-Belleville, les Menuires, Val Thorens, Orelle, Courchevel 1850, Courchevel-Moriond, Courchevel-Village, Courchevel-le Praz et la Tania.
Le domaine des Trois Vallées s’étale de 1300 à 3230 mètres d’altitude, et on y trouve la station de ski la plus haute d’Europe, Val Thorens, perchée à 2300 mètres d’altitude.

Méribel-Mottaret : le cœur des Trois Vallées

Située au cœur des Trois Vallées, au fond de la vallée des Allues, Mottaret est la station plus familiale de Méribel. Elle est composée de petits immeubles en bois respectant l’architecture montagnarde traditionnelle, ce qui leur donne une allure de gros chalets. La station est perchée entre 1680 et 1800 mètres d’altitude, et pour faciliter les déplacements, une télécabine pulsée en deux tronçons a été implantée entre les immeubles pour relier le bas et le haut de la station. Les prix étant nettement plus abordable qu’à Méribel Centre, la station est plus sportive, étudiante et familiale.
Le domaine skiable de Méribel-Mottaret est géré par la Société des Trois Vallées (S3V), qui gère également le domaine de la vallée de Courchevel.

Le bas de Mottaret depuis la piste Martre :
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Mottaret, des années 70 à nos jours

En 1973, face au manque de place à Méribel pour construire de nouveaux logements, la décision est prise de créer une nouvelle station au fond de la vallée de Méribel : c’est ainsi que voit le jour la station satellite de Méribel-Mottaret, à 1700 mètres d’altitude, au pied du Mont de la Challe, en aval du lac de Tuéda.
La création de la station s’accompagne de la réalisation de cinq remontées mécaniques : les téléskis du Doron et du Laitelet, qui desservent des pistes débutantes sur le versant Mont de la Challe. Sur le versant opposé sont construits la télécabine du Pas du Lac, en deux tronçons, qui rejoint le sommet de la Saulire et effectue la liaison avec Courchevel, le télésiège des Ramées, qui monte depuis Mottaret en direction du sud-est et de l’arête du Fruit, et le téléski de Chapuiferand, qui dessert les pentes situées sous le haut du premier tronçon de la télécabine du Pas du Lac.

Le front de neige de Mottaret aux débuts de la station, avec en n°10 la télécabine du Pas du Lac 1, en n°24 le téléski du Doron, en n°25 le téléski du Laitelet, en n°26 le téléski de Chapuiferand, et en n°27 le télésiège des Ramées :
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En 1974 est construit le télésiège des Combes. Il double le téléski du Laitelet sur un tracé plus long, donnant ainsi accès à des pentes plus engagées. La même année est construit le téléski du Roc de Tougne. Directement accessible depuis le télésiège des Combes, le téléski permet d’atteindre le sommet du Mont de la Challe, et de basculer de ce fait vers la vallée des Bellevilles et les stations des Menuires et de Saint Martin. Devant le succès que rencontre ce téléski, la station décide de le doubler par un autre téléski.

Le front de neige aux débuts de la station, avec le télésiège des Combes, et les téléskis du Laitelet et du Doron :
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En 1977 vient le tour du versant de la Saulire d’être aménagé. Ainsi, 2 remontées voient le jour : le téléski des Grands Numéros double la partie supérieure du télésiège des Ramées, et dessert ainsi deux pistes bleues (Aiglon et Grands Numéros, aujourd’hui disparues). Un autre télésiège fixe triplace est construit, celui de la Grande Rosière, en dédoublement du second tronçon de la télécabine du Pas du Lac. Ainsi, les deux télésièges des Ramées et de la Grande Rosière constituent un itinéraire « bis » pour accéder à Courchevel et profiter de ce versant en cas de problème sur la télécabine du Pas du Lac.

En 1978, face à l’extension vers l’Ouest de Mottaret, la décision est prise de doter les logements les plus élevés de leur propre remontée d’accès au domaine skiable. Le télésiège fixe triplace des Arolles est donc construit, sur un court tracé.

Mottaret en 1978 :
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Légende :
A : Téléskis du Roc de Tougne 1 & 2
B : Téléski du Laitelet
C : Téléski du Doron
D : Télésiège des Arolles
E : Télécabine du Pas du Lac 1
F : Télésiège des Ramées
G : Téléski des Grands Numéros
H : Télésiège des Combes


En 1981, il est doublé sur un tracé beaucoup plus long par le télésiège fixe triplace de la Table Verte, qui permet un accès par gravité aux téléskis du Roc de Tougne ainsi qu’au secteur de Tougnète.

C’est toutefois en 1983 et 1984 que le plus gros chantier de la station est entrepris, avec la construction de la très impressionnante télécabine des Plattières, qui rejoint le sommet du Roc des Trois Marches en trois tronçons. Elle apparaît rapidement comme une véritable colonne vertébrale du domaine skiable puisqu’elle permet un accès rapide et direct aux Menuires et à Val Thorens depuis le front de neige de Mottaret.

Mottaret en 1986 :
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Légende :
A : Télécabine des Plattières 1, 2 & 3
B : Télésiège des Combes
C : Téléski du Laitelet
D : Téléski du Doron
E : Téléskis du Roc de Tougne 1 & 2
F : Télésiège des Ramées
G : Téléski des Grands Numéros
H : Télécabine du Pas du Lac 1
I : Télésiège des Arolles
J : Télésiège de la Table Verte


En 1985, le télésiège des Arolles est remplacé par un télésiège fixe quadriplace sur un tracé complètement différent, destiné à augmenter l’offre de ski pour débutants au départ du front de neige.

En 1994, face au débit insuffisant du télésiège des Combes et à son temps de trajet trop élevé, la S3V décide de le remplacer par un télésiège débrayable quadriplace, sur un tracé sensiblement différent, plus à l’est du premier. L’ancien télésiège des Combes est réimplanté sur le domaine, sous le nom du télésiège du Châtelet, afin de seconder le deuxième tronçon de la télécabine des Plattières.

Le front de neige est métamorphosé en 1998, avec le remplacement de la télécabine du Pas du Lac par une télécabine huit places. Elle reprend sensiblement le même tracé que son prédécesseur, mais son départ se situe cette fois de l’autre côté du front de neige, entre les départs des télésièges des Combes et des Arolles.

Enfin, face au débit clairement insuffisant de la télécabine des Plattières et à sa vétusté, la S3V décide en 2013 de remplacer ses deux premiers tronçons par une télécabine dix places en un seul tronçon.

Le télésiège des Combes : un pilier du domaine

Situé sur les flancs du Mont de la Challe, qui surplombe Mottaret, le télésiège des Combes occupe une place véritablement centrale sur le domaine. Une multitude de tâches lui sont confiées, ce qui en fait un appareil très fréquenté.

Il donne tout d’abord accès aux secteurs d’altitude de Mottaret : le Roc de Tougne, en empruntant les téléskis du même nom depuis le sommet du télésiège. On peut également accéder par gravité au télésiège débrayable du Châtelet, qui assure la bascule vers les télécabines du Mont Vallon et des Plattières 3, ainsi que les télésièges débrayables de Côte Brune et du Plan des Mains.
On peut enfin, depuis le sommet du télésiège des Combes, se diriger vers le secteur de Tougnète, en empruntant le télésiège de Tougnète 2.

Ce télésiège est également, en empruntant les téléskis du Roc de Tougne, un moyen de rejoindre la vallée des Bellevilles, et plus précisément le domaine de Saint-Martin de Belleville. Cette bascule s’effectue par le Mont de la Challe, au sommet duquel se rejoignent les téléskis des Teppes et du Roc de Tougne 1 & 2. C’est un point de passage très important dans le domaine, puisque ces téléskis sont les seules remontées à rester ouvertes pour assurer la liaison entre les deux vallées en cas de vent fort. Cela s’est déjà produit à plusieurs reprises, notamment pendant la saison 2013/2014.

Enfin, ce télésiège est utilisé pour regagner les logements de Mottaret depuis le front de neige. Bien que cette tâche soit surtout réservée au télésiège des Arolles, il peut être un bon moyen d’éviter la queue lorsque les Arolles est surchargé, notamment en fin de journée.

Depuis son sommet, 3 pistes sont accessibles :
- La bleue « Martre », qui redescend directement au front de neige. Une bretelle de cette piste est empruntable afin de rejoindre le télésiège du Châtelet.
- La rouge « Fouine », qui rejoint le front de neige en longeant plus ou moins la ligne du télésiège des Combes.
- La rouge « Coqs », qui rejoint le sommet du télésiège des Arolles, et permet de rentrer sur les logements de Mottaret. A mi-distance, il est possible de continuer sur la rouge « Pouillard », qui mène au bas du télésiège de Tougnète 2.
On peut enfin accéder aux téléskis du Roc de Tougne 1 & 2, dont le départ se situe tout près de l’arrivée du télésiège.

Côté technique, c’est un appareil très classique pour son constructeur et son époque : il est doté de gares UNI, et de sièges 4E95. Il est aussi un des premiers télésièges des Trois Vallées à avoir été équipé du système Magnestick : ainsi, chaque siège possède deux aimants installés sur le dossier, qui s’activent lors de leur entrée en gare aval et qui se désactivent en entrée de gare amont. Ainsi, les enfants portant un dossard Magnestick (qui comporte lui aussi un aimant sur le dos), se voient fixés aux aimants sur le siège, leur évitant donc de tomber du siège pendant le trajet.

Situation sur le plan des pistes :
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D'un peu plus près :
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Situation sur la carte IGN au 1/25000e de Méribel (Géoportail – Droits réservés) :
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Caractéristiques de l’appareil :

Caractéristiques administratives :
  • Type de remontée : TSD – Télésiège à pinces débrayables
  • Nom de la remontée : COMBES
  • Exploitant : S3V – Société des Trois Vallées
  • Constructeur : Doppelmayr
  • Année de construction : 1994
  • Année de démontage : 2015

Caractéristiques d’exploitation :
  • Saison d’exploitation : Hiver
  • Capacité : 4 personnes
  • Débit à la montée : 1800 p/h
  • Débit à la descente : 600 p/h
  • Vitesse d’exploitation : 4,5 m/s
  • Temps de trajet : 4 minutes 41 secondes

Caractéristiques géométriques :
  • Altitude aval : 1685 m
  • Altitude amont : 2163 m
  • Dénivelé : 478 m
  • Longueur : 1268 m
  • Pente moyenne : 37,69 %
  • Pente maximale : 74 %

Caractéristiques techniques :
  • Type de gare aval : UNI
  • Type de gare amont : UNI
  • Tension : Aval
  • Type de tension : Hydraulique
  • Motrice : Amont
  • Sens de montée : Gauche
  • Nombre de pylônes : 15
  • Dispositif d'accouplement : Pince débrayable ET106
  • Nombre de sièges : 75
  • Type de sièges : 4E95
  • Puissance développée : 490 kWh

Caractéristiques du câble :
  • Fabricant du câble : Trefileurope
  • Diamètre du câble : 40 mm
  • Type de câble : Lang à droite
  • Âme : Compacte

Caractéristiques de la ligne:
P1 : 12C/12C
P2 : 6S/4S
P3 : 6S/4S
P4 : 6S/4S
P5 : 6S/4S
P6 : 6S/6S
P7 : 8C/8C
P8 : 4S/4S
P9 : 6S/4S
P10 : 6S/4S
P11 : 4SC/4SC
P12 : 8S/6S
P13 : 8S/6S
P14 : 8S/6S
P15 : 8S/6S

Ligne et infrastructures du télésiège des Combes :

La gare aval :

La gare aval est située sur le front de neige de Mottaret, à proximité du départ de la télécabine du Pas du Lac. C’est ici que se trouve la mise en tension de l’installation.

Situation de la gare aval sur le front de neige de Mottaret :
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Depuis le dernier « mur » de la piste « Martre » :
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Depuis l’arrivée de la piste « Martre » :
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De profil :
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Depuis derrière, avec le chalet de commandes :
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L’entrée du télésiège :
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La gare depuis la zone d’accès au télésiège :
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L’embarquement :
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La ligne :

La ligne du télésiège des Combes ne présente pas de difficultés particulières : elle monte régulièrement de la gare aval jusqu’au cinquième pylône. S’ensuit ensuite une courte partie quasiment à l’horizontale, avant une nouvelle montée amorcée par le pylône 7, qui se prolonge jusqu’en gare amont après le passage de la crête avec les pylônes 12 et 13.

En avant sur la ligne avec le premier pylône en sortie de gare :
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Portée P1-P2, et passage au-dessus du bas de la piste bleue « Martre » :
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P2 :
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Portée P2-P3 :
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P3 :
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Portée P3-P4, et nouveau passage au-dessus de la piste « Martre » :
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P4 :
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Portée P4-P5, et passage au-dessus de la piste rouge « Fouine » :
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P5, au-dessus des Chalets du Mottaret :
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P6 :
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Portée P6-P7 et passage au-dessus d’une bretelle de la piste « Martre » menant à certains immeubles de Mottaret :
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P7, deuxième compression de la ligne :
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Portée P7-P8 :
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P8, qui a la particularité de disposer de galets compression ne touchant pas le câble :
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Portée P8-P9 :
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P9 :
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Portée P9-P10, avec la piste « Fouine » sur la gauche :
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P10 :
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Portée P10-P11 :
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P11 :
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Portée P11-P12 :
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Le P12 et le P13 permettent à la ligne de franchir la crête :
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Portée P13-P14, on distingue plus haut la ligne des téléskis du Roc de Tougne :
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Troisième passage au-dessus de la piste « Martre » :
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P14 :
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P15, dernier pylône de la ligne :
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La gare amont :

C’est ici qu’est effectuée la mise en mouvement du câble. Elle est située un peu en amont du départ des téléskis du Roc de Tougne 1 & 2, situé en contrebas vers la droite.

Entrée en gare amont :
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Depuis l’aire de débarquement :
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De trois quarts :
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De profil :
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Au lever du soleil :
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Véhicules et pinces :

Le télésiège des Combes est équipé de 76 sièges 4E95, mais le numéro 76 est stocké en gare aval sur un petit rail de service.

Un siège en ligne :
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La pince, la suspente et la protection des câbles alimentant le système Magnestick :
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Les dossiers « Magnestick » :
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Un siège en gare :
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Quelques photos de la ligne depuis les pistes :

Les pylônes 12 et 13 :
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Les deux derniers pylônes, avec en toile de fond la Dent de Burgin, la Saulire et l’Aiguille du Fruit :
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Depuis le deuxième croisement avec la piste « Martre » :
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Combes : un appareil à remplacer ?

Malgré sa fréquentation élevée, on y fait très rarement la queue, la majorité des skieurs préférant emprunter la télécabine des Plattières pour accéder au domaine d’altitude, ou la piste verte de la Truite pour accéder aux secteurs de Tougnète et de l’Arpasson, ou bien encore le télésiège des Arolles afin de regagner leurs hébergements dans Mottaret.
Malgré tout, ce télésiège sera démonté à l’été 2015 en même temps que ses voisins des Arolles et de la Table Verte, afin d’être remplacé par un télésiège débrayable à six places doté d’une gare intermédiaire. Si l’accès aux secteurs du Roc de Tougne, du Châtelet et de Tougnète seront facilités, on peut toutefois se demander si confier tant de tâches importantes à un seul télésiège est bien raisonnable, et s’il ne vaudrait pas mieux préserver un des trois télésièges démontés afin de le seconder dans sa tâche… De même, cela engendrerait une augmentation de la fréquentation des téléskis du Roc de Tougne, qui devraient être remplacés d’ici 2022 : les pistes qu’ils desservent pourront-elles alors absorber le flux d’un télésiège débrayable ?

Deux pylônes du futur télésiège des Combes déjà montés, le 1er janvier 2015 :
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Ainsi se termine ce reportage.
Merci de l’avoir lu et à bientôt !

Chaleureux remerciements à monchu et Bouctou pour leurs plans et photos historiques de la station.

© - Janvier 2015 – remontees, monchu, Bouctou et collonges74 - Tous droits réservés

Photos : collonges74 et remontees
Photos prises les 29 et 30 décembre 2014, 1er janvier et 19 février 2015
Textes, bannière et mise en page : collonges74

Ce message a été modifié par collonges74 - 03 mars 2015 - 16:47 .

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#6 L'utilisateur est hors-ligne   collonges74 

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Posté 01 mars 2015 - 20:04

N'hésitez pas à poster vos questions, commentaires, remarques sur ce fil de discussion ;)

Serait-ce possible de renommer le sujet comme ceci ? :)

TSD4 des Combes - Méribel-Mottaret (Les Trois Vallées)
Doppelmayr - 1994

Merci d'avance au modérateur qui le fera ! :)
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 01 mars 2015 - 20:44

Merci beaucoup pour ce reportage de qualité fait en collaboration!
Il m'a cependant toujours semblé que le TSF3 des Combes avait été, en 1974, le premier des TSF3 :MM:
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#8 Invité_remontees_*

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Posté 01 mars 2015 - 21:32

Merci Collonges74 pour ce très beau reportage. :) J'ai eu l'occasion de l'emprunter cet hiver et il est effectivement très sympathique, surtout pour le retour vers Méribel Centre via l'Arpasson et les superbes pistes en forêt du secteur du Roc de Fer. :)

Pour avoir vu les queues à Table Verte vers 15H20 et celles de Combes et Arolles à plusieurs moments de la journée, le remplacement 3 en 1 me paraît jouable. Après je n'ai pas du tout l'expérience à la longue du domaine, mais je pense que ça peut être bien, et surtout résoudre les queues parfois importantes le matin (cf. ma photo) à Combes, qui semble le plus fréquenté des 3 axes de la partie basse du secteur du Mont de la Challe.

EDIT :

Citation

il est doté […] de sièges …


Heureusement ! :lol2:

Ce message a été modifié par remontees - 01 mars 2015 - 22:03 .

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#9 L'utilisateur est hors-ligne   Chamonix 

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Posté 01 mars 2015 - 21:58

Merci Collonges74 pour ce reportage ;).
Petite question : pourquoi avoir mis des galets sur le P8 qui ne touchent pas le câble, est-ce lorsque la ligne est vide et que le câble se lève un peu ?
0

#10 L'utilisateur est hors-ligne   collonges74 

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Posté 02 mars 2015 - 13:59

Voir le messagechin@ill, le 01 mars 2015 - 20:44 , dit :

Merci beaucoup pour ce reportage de qualité fait en collaboration!
Il m'a cependant toujours semblé que le TSF3 des Combes avait été, en 1974, le premier des TSF3 :MM:


Merci pour ce retour chin@ill ! :)

Oui c'est ce que j'avais cru lire quelque part, mais les plans de Bouctou montrent le contraire...!

Je suis allé faire un tour sur les anciennes vues aériennes de Géoportail, sur celle de 1972 on voit bien la station en construction, la TCD du Pas du Lac déjà montée, mais impossible de voir d'autres remontées, et il n'y a pas de vue aérienne avant 1980 après...


Voir le messageremontees, le 01 mars 2015 - 21:32 , dit :

Merci Collonges74 pour ce très beau reportage. :) J'ai eu l'occasion de l'emprunter cet hiver et il est effectivement très sympathique, surtout pour le retour vers Méribel Centre via l'Arpasson et les superbes pistes en forêt du secteur du Roc de Fer. :)

Pour avoir vu les queues à Table Verte vers 15H20 et celles de Combes et Arolles à plusieurs moments de la journée, le remplacement 3 en 1 me paraît jouable. Après je n'ai pas du tout l'expérience à la longue du domaine, mais je pense que ça peut être bien, et surtout résoudre les queues parfois importantes le matin (cf. ma photo) à Combes, qui semble le plus fréquenté des 3 axes de la partie basse du secteur du Mont de la Challe.

EDIT :

Citation

il est doté […] de sièges …


Heureusement ! :lol2:


Merci remontees ! :)

Honnêtement je reste très sceptique quand au remplacement de ces trois télésièges par un seul... Certes Table Verte n'est jamais très fréquenté, mais justement il évite de devoir redescendre au front de neige par la piste Furet, qui est elle très fréquentée, pour basculer sur Roc de Tougne et Châtelet ! Quant à Arolles, il n'est réellement chargé qu'en fin de journée, c'est donc normal que tu ne l'aies pas vu très fréquenté ;)

C'est corrigé !

Voir le messageChamonix, le 01 mars 2015 - 21:58 , dit :

Merci Collonges74 pour ce reportage ;).
Petite question : pourquoi avoir mis des galets sur le P8 qui ne touchent pas le câble, est-ce lorsque la ligne est vide et que le câble se lève un peu ?


Merci Chamonix ! :)

Aucune idée, tu as peut-être raison, je ne vois pas vraiment d'autre explication...!
0

#11 L'utilisateur est hors-ligne   Grappa 

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Posté 02 mars 2015 - 14:38

Merci Collonges74 pour ce très beau reportage encore une fois.

Juste un petit truc:

Citation

Malgré sa fréquentation élevée, on y fait très rarement la queue, la majorité des skieurs préférant se emprunter la télécabine des Plattières


La majorité des skieurs préférant se emprunter la télécabine

Ciao,
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#12 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 02 mars 2015 - 16:34

Voir le messagecollonges74, le 02 mars 2015 - 13:59 , dit :

Oui c'est ce que j'avais cru lire quelque part, mais les plans de Bouctou montrent le contraire...!

A ce moment là on a un gros problème soit de date soit de justesse sur le plan de 1973, car y figure clairement le TSF3 des Ramées (1977), alors que celui des Combes pourtant notoirement antérieur n'y figure pas!
La date 1972 provenait si je me souviens bien de monchu, et s'il était avéré qu'elle soit fausse le mérite du premier TSF3 français reviendrait de droit non plus à :MM: mais à Poma, donc je devrais sur le champ modifier les topics historiques sur Montaz Mautino et :Poma:.
Si la vue a été prise à l'été 1972, la construction du TSF3 peut ne pas avoir encore débuté et avoir eu lieu en automne.
Tant que j'y suis, sur le plan de 1978, le TSF3 Combes est le seul qui n'ait pas de lettre, en tous cas de belles choses à éclaircir qui à coup sûr vont nous en apprendre :rolleyes:
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#13 L'utilisateur est hors-ligne   Boy 

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Posté 02 mars 2015 - 20:00

Merci pour le très beau reportage. En même temps, vu l'équipe, on s'attendait à un bon résultat ;)/>.

Voir le messagechin@ill, le 02 mars 2015 - 16:34 , dit :

Voir le messagecollonges74, le 02 mars 2015 - 13:59 , dit :

Oui c'est ce que j'avais cru lire quelque part, mais les plans de Bouctou montrent le contraire...!

A ce moment là on a un gros problème soit de date soit de justesse sur le plan de 1973, car y figure clairement le TSF3 des Ramées (1977), alors que celui des Combes pourtant notoirement antérieur n'y figure pas!


Est-il possible que les Ramées ne soit pas le TSF3 de 1973 1977 mais un appareil antérieur?
En tous cas, on observe la disparition d'une piste rouge à droite de la RM sur le plan de 1978: cela peut-il suggérer un changement de RM?


Edit: Correction de date

Ce message a été modifié par Boy - 02 mars 2015 - 22:37 .

Guillaume

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#14 L'utilisateur est hors-ligne   Guillaume69 

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Posté 02 mars 2015 - 22:02

Voir le messageBoy, le 02 mars 2015 - 20:00 , dit :

Merci pour le très beau reportage. En même temps, vu l'équipe, on s'attendait à un bon résultat ;)/>/>.

Voir le messagechin@ill, le 02 mars 2015 - 16:34 , dit :

Voir le messagecollonges74, le 02 mars 2015 - 13:59 , dit :

Oui c'est ce que j'avais cru lire quelque part, mais les plans de Bouctou montrent le contraire...!

A ce moment là on a un gros problème soit de date soit de justesse sur le plan de 1973, car y figure clairement le TSF3 des Ramées (1977), alors que celui des Combes pourtant notoirement antérieur n'y figure pas!


Est-il possible que les Ramées ne soit pas le TSF3 de 1973 mais un appareil antérieur?
En tous cas, on observe la disparition d'une piste rouge à droite de la RM sur le plan de 1978: cela peut-il suggérer un changement de RM?


Bonjour à tous,

Sur le premier plan des pistes de 1970 dans le reportage, on voit bien que le prétendu "TSF3 Rammées" arrive bien en dessous de la gare intermédiaire de l'ancienne TCD du Pas du Lac.
Mais sur le plan des pistes de 1978, il s'agit là bien du TSF3 Rammées car ce dernier arrive légèrement au dessus de la gare intermédiaire de l'ancienne TCD, comme on le connaissais jusqu'en 2011.

Le TSF3 des Rammées date donc bien de 1977. En 1970, il y avait une autre remontée probablement un téléski.

Ce message a été modifié par Guillaume69 - 02 mars 2015 - 22:04 .

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#15 L'utilisateur est hors-ligne   collonges74 

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Posté 02 mars 2015 - 22:10

Voir le messageGrappa, le 02 mars 2015 - 14:38 , dit :

Merci Collonges74 pour ce très beau reportage encore une fois.

Juste un petit truc:

Citation

Malgré sa fréquentation élevée, on y fait très rarement la queue, la majorité des skieurs préférant se emprunter la télécabine des Plattières


La majorité des skieurs préférant se emprunter la télécabine

Ciao,


Merci Grappa, ça fait plaisir ! :)/>/>

Oups, belle bourde, c'est corrigé... :ph34r:/>/>

Voir le messagechin@ill, le 02 mars 2015 - 16:34 , dit :


A ce moment là on a un gros problème soit de date soit de justesse sur le plan de 1973, car y figure clairement le TSF3 des Ramées (1977), alors que celui des Combes pourtant notoirement antérieur n'y figure pas!
La date 1972 provenait si je me souviens bien de monchu, et s'il était avéré qu'elle soit fausse le mérite du premier TSF3 français reviendrait de droit non plus à :MM:/>/>/> mais à Poma, donc je devrais sur le champ modifier les topics historiques sur Montaz Mautino et :Poma:/>/>/>.
Si la vue a été prise à l'été 1972, la construction du TSF3 peut ne pas avoir encore débuté et avoir eu lieu en automne.
Tant que j'y suis, sur le plan de 1978, le TSF3 Combes est le seul qui n'ait pas de lettre, en tous cas de belles choses à éclaircir qui à coup sûr vont nous en apprendre :rolleyes:/>/>/>


Je ne sais pas si cela a son importance, mais dans la légende du PDP de Bouctou de 1972/1973, le TSF des Ramées est appelé "Télésiège des Grands Numéros". Aurait-il changé de nom suite à la construction du TKD éponyme ? Probable...

La légende en question :
Image IPB

En tout cas impossible de mettre la main sur quelque vue aérienne entre 1972 et les années 80 que ce soit, c'est bien dommage, elles nous rendraient grandement service ! Et d'ailleurs, sur la vue aérienne de 1972, j'ai beau chercher, je ne vois pas le TK de Chapuiferand dont il est question sur le PDP de Bouctou...
Monchu, si tu passes par là, pourrais-tu nous éclairer sur la question ? :P/>/>

J'ai rajouté une lettre au TSF3 des Combes, merci de me l'avoir signalé ;)/>/>

Voir le messageBoy, le 02 mars 2015 - 20:00 , dit :

Merci pour le très beau reportage. En même temps, vu l'équipe, on s'attendait à un bon résultat ;)/>/>/>.

Est-il possible que les Ramées ne soit pas le TSF3 de 1973 mais un appareil antérieur?
En tous cas, on observe la disparition d'une piste rouge à droite de la RM sur le plan de 1978: cela peut-il suggérer un changement de RM?


Merci Boy, ça fait très plaisir aussi ! :)/>/>

Non, Bouctou m'a aussi envoyé un plan de 1969 que je n'ai pas mis dans le reportage, mais il n'y a aucune RM à Mottaret à ce moment-là.

Je ne pense pas qu'un TSF aurait été remplacé après 4 ans de service ! ;)/>/>
Et concernant la disparition de la piste rouge, pas sûr que ce soit révélateur non plus, en regardant les autres plans, on voit que les tracés de beaucoup de remontées sont très approximatifs (notamment Plattières 1-2-3, avec la piste qui est marqué à gauche de la TC alors qu'elle est à droite en réalité...)! ;)/>/>




EDIT : @ Guillaume69 : comme je le précise ci-dessus, les plans des pistes ne sont pas précis du tout ;)/> Il est possible que le tracé du TSF ait été rallongé pour pouvoir faire figurer le TKD des Grands Numéros !

Ce message a été modifié par collonges74 - 02 mars 2015 - 22:56 .

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#16 L'utilisateur est hors-ligne   Boy 

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Posté 02 mars 2015 - 22:34

Désolé pour le hors-sujet, mais j'ai fait quelques recherches dans la BDD.
Aucun des TSF3 Poma construits avant 1976 n'a une gare retour montée sur un massif métallique: ils sont en béton.
La date de 1977 pour Ramées est donc cohérente.


Edit: Dans mon message précédent et cité par collonges74, une erreur s'est glissée: je parlais de Ramées version 1977, le TSF3 bien connu donc.

Ce message a été modifié par Boy - 02 mars 2015 - 22:36 .

Guillaume

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#17 L'utilisateur est hors-ligne   bill 

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Posté 03 mars 2015 - 09:22

Suite à un MP de Collonges74, je me suis plongé dans les cartes IGN.

La révision de la feuille 353356 de 1974 avec révision terrain à l'été 1974, pas de trace ni du TSF3 Ramées, ni Combes, ni même tout autres remontées partant de Méribel-Mottaret à part les 2 tronçons du TCB Pas du Lac.
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#18 L'utilisateur est hors-ligne   alspace 

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Posté 12 décembre 2015 - 17:37

Voici quelques photos ensoleillées de ce télésiège, prises le 12 mars 2005 par kaldini :

Image IPB
Vue arrière de la gare aval et le developpement de la ligne en arrière-plan.

Image IPB
Portée vers le pylône 5.

Image IPB
P5.

Image IPB
P15.

Image IPB
Vue arrière de la gare amont.


Merci aux modérateurs de renommer le sujet comme suit : TSD4 des Combes (†) - Méribel Mottaret (Les 3 Vallées) Doppelmayr - 1994 > 2015

Ce message a été modifié par alspace - 12 décembre 2015 - 21:13 .

www.skigranddomaine.net, le site dédié aux stations du Grand Domaine.

Reportages à venir :
Voir sur mon profil.
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#19 L'utilisateur est hors-ligne   neimad 

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Posté 16 janvier 2020 - 09:49

Est que quelqu'un sait ce qu'est devenu ce tsd4?
A t-il été réutilisé?
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#20 L'utilisateur est hors-ligne   Neige25 

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Posté 13 mars 2022 - 00:56

Salut
Le Tsd4 des Combes devait normalement partir en Pologne, c'est ce qui était annoncé dans le sujet de construction du tsd6 éponyme

Ce message a été modifié par Neige25 - 13 mars 2022 - 01:10 .

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