Forums Remontées Mécaniques: TSD6 de la Portette - Val Thorens (Les 3 Vallées) - Forums Remontées Mécaniques

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TSD6 de la Portette - Val Thorens (Les 3 Vallées) Doppelmayr - 2014

#21 L'utilisateur est hors-ligne   j'ib 

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Posté 02 juillet 2015 - 00:15

J'ai pu avoir quelques informations de source sûre, mettant certaines données dans mon reportage fausses. D'une lors de mon passage les deux contours fonctionnaient, mais seul un était ouvert au public.

Voir le messageremontees, le 01 juillet 2015 - 21:38 , dit :

Oui, et ça a déjà été fait en début de saison. ;)/>/>/>

Voir le messageLe Risoulien, le 01 juillet 2015 - 21:27 , dit :

Ca veut dire que l'appareil est exploité normalement (1 siège sur deux va dans le deuxième contour) mais qu'un seul contour est ouvert. Ainsi, un siège sur deux part plein ce qui fait des économies d'électricité puisque le moteur force moins.

Hein ? Et si un seul contour est ouvert, comment veux-tu faire aller tes sièges dans le deuxième contour ? Et si tu ne vides pas le deuxième contour, tu fais comment pour stocker tes sièges ? S'il tourne à 4,7 m/s, c'est pour conserver un cadencement correct étant donné qu'il y a plus de sièges sur une même distance, donc niveau économie c'est 0 si ce n'est la vitesse, puisque tu as toujours autant de sièges en ligne, voire un peu plus. ;)/>/>/>

Ta ligne peut tourner à 4,7 m/s ou 5,25 m/s, les sièges ne seront jamais décadencés. La vitesse exigée de 4,7 m/s n'est là que par la règlementation qui exige d'un appareil n'ayant pas de tapis, ou un seul contour, ne doit pas excéder le débit de 3000 p/h et pour cela l'installation ne doit tourner qu'à 4,7 m/S au risque d'avoir un débit supérieur vu que l'espacement reste le même.

Voir le messagepoma74, le 01 juillet 2015 - 22:56 , dit :

Juste une question:les sièges doivent se doubler avec le double contour?il y a beau avoir une différence de vitesse,la distance est quand même plus grande dans le contour extérieur et c'est pas 0,2 m/s qui va faire changer grand chose?
Par exemple les sièges 1 et 2 arrivent en gare,le 1 va dans le contour extérieur et le 2 dans l'intérieur,le 2 ayant moins de distance à parcourir il passe devant le 1?
Contrairement à ce qui est dit dans le reportage le contour interne entraîne les sièges à 1m/s et l'externe à 0,8. logiquement ton siège 2 prenant l'intérieur passera devant le 1.

Également le choix du virage en aval est purement technique par rapport au choix de position de l'embarquement de la part de l'exploitant.

Ce message a été modifié par j'ib - 02 juillet 2015 - 10:19 .

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#22 L'utilisateur est hors-ligne   poma74 

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Posté 02 juillet 2015 - 08:01

A d'accord merci pour ta réponse,la différence de 0,2 m/s sert juste à cadencer les deux contours,mais ça doit être impressionnant à voir!

#23 Invité_remontees_*

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Posté 02 juillet 2015 - 11:19

Voir le messagej, le 02 juillet 2015 - 00:15 , dit :

Ta ligne peut tourner à 4,7 m/s ou 5,25 m/s, les sièges ne seront jamais décadencés. La vitesse exigée de 4,7 m/s n'est là que par la règlementation qui exige d'un appareil n'ayant pas de tapis, ou un seul contour, ne doit pas excéder le débit de 3000 p/h et pour cela l'installation ne doit tourner qu'à 4,7 m/s au risque d'avoir un débit supérieur vu que l'espacement reste le même.

Faudrait savoir combien de sièges passent en même temps dans les deux contours, mais je suis prêt à mettre ma main à couper qu'avec un seul contour, on passe allègrement sous les 3000 personnes/heure, même à 5,25 m/s. Sinon la recette serait connue depuis bien longtemps et les constructeurs ne s'embêteraient pas à mettre des contours tronqués !

Par contre, peut être qu'il y a un changement de cadencement des sièges qui fait qu'ils sont plus proches lorsqu'il n'y a qu'un seul contour exploité, d'où la baisse de vitesse pour permettre de garder un espacement constant en terme de temps ?

Ce message a été modifié par remontees - 02 juillet 2015 - 11:19 .

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#24 L'utilisateur est hors-ligne   j'ib 

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Posté 02 juillet 2015 - 11:24

Voir le messageremontees, le 02 juillet 2015 - 11:19 , dit :

Voir le messagej, le 02 juillet 2015 - 00:15 , dit :

Ta ligne peut tourner à 4,7 m/s ou 5,25 m/s, les sièges ne seront jamais décadencés. La vitesse exigée de 4,7 m/s n'est là que par la règlementation qui exige d'un appareil n'ayant pas de tapis, ou un seul contour, ne doit pas excéder le débit de 3000 p/h et pour cela l'installation ne doit tourner qu'à 4,7 m/s au risque d'avoir un débit supérieur vu que l'espacement reste le même.

Faudrait savoir combien de sièges passent en même temps dans les deux contours, mais je suis prêt à mettre ma main à couper qu'avec un seul contour, on passe allègrement sous les 3000 personnes/heure, même à 5,25 m/s. Sinon la recette serait connue depuis bien longtemps et les constructeurs ne s'embêteraient pas à mettre des contours tronqués !

Par contre, peut être qu'il y a un changement de cadencement des sièges qui fait qu'ils sont plus proches lorsqu'il n'y a qu'un seul contour exploité, d'où la baisse de vitesse pour permettre de garder un espacement constant en terme de temps ?

Non la baisse de vitesse n'est dû qu'à la règlementation française, les sièges ne seront jamais décadencés qu'on utilise 1 ou 2 contours à n'importe quelle vitesse. ;)
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#25 Invité_remontees_*

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Posté 02 juillet 2015 - 11:26

Alors c'est comme je t'ai dit en privé le débit global qui ne doit pas dépasser 3000 personnes/heure, dans les deux contours à la fois. Car c'est techniquement totalement impossible d'avoir plus de 3000 personnes/heure dans un seul des deux contours, sinon il y aurait déjà plus que 3600 personnes/heure à terme au total, et ce n'est plus du tout cohérent. ;)
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#26 L'utilisateur est hors-ligne   j'ib 

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Posté 02 juillet 2015 - 11:35

En fait c'est assez complexe : s'il y a deux contours qui fonctionnent mais un seul ouvert au public (le cas lors de mon jour de passage) l'installation peut fonctionner à 5,25 m/s car le débit sera toujours inférieur à 3000, logique. En revanche si un seul contour fonctionne, la vitesse doit être réduite à 4,7 m/s au risque de dépasser les 3000 p/h car les sièges eux gardent tjrs le même cadencement assez court.
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#27 L'utilisateur est hors-ligne   alspace 

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Posté 02 juillet 2015 - 13:57

Très belle bête en effet. Je me rejoint aux autres, c'est un très beau reportage. ;)

Petite question : as tu prévu de nous faire redécouvrir l'ancien télésiège de Portette ?
www.skigranddomaine.net, le site dédié aux stations du Grand Domaine.

Reportages à venir :
Voir sur mon profil.
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#28 L'utilisateur est hors-ligne   j'ib 

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Posté 02 juillet 2015 - 14:49

Voir le messagealspace, le 02 juillet 2015 - 13:57 , dit :

Très belle bête en effet. Je me rejoint aux autres, c'est un très beau reportage. ;)/>

Petite question : as tu prévu de nous faire redécouvrir l'ancien télésiège de Portette ?
Merci. :) Hélas j'aimerai parce qu'il en a bien besoin mais je ne dispose de pas assez de photos. Pour la G1 j'en ai, puis ensuite juste une de la G2 et de la ligne. Il faudrait que quelqu'un ai plus de photos que moi, et si une autre personne est motivée pour faire le reportage je veux bien les passer également. :)
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#29 L'utilisateur est hors-ligne   monchu 

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Posté 02 juillet 2015 - 18:37

Merci pour le reportage.

Au sujet de la déviation du double embarquement en aval : cela n'a effectivement rien à voir avec la forme du terrain ou le fait que l'appareil ne soit pas un télémix. Cette disposition permet de réduire l'angle des 2 aiguillages qui manoeuvrent à chaque passage d'un siège. (cf schémas dans le dossier RM cité plus haut). Ces aiguillages très sollicités doivent manoeuvrer rapidement, et ils sont franchis à pleine vitesse par les sièges en gare : ils n'admettent donc qu'un faible angle de déviation, contrairement aux aiguillages menant à un garage par exemple.

Sur cette photo on distingue clairement la différence entre l'aiguillage du double contour, en vert, et du garage, en rouge :

Image IPB
Photo : autriche
Le contour doit donc avoir un rayon de courbure plus grand que sur un TSD6 classique. La déviation en aval permet alors de faire "grossir" artificiellement la largeur de la gare, dont le tympan aval est plus large que l'amont.

Sur les télémix à double contour comme à Mayrhofen ou à Obertauern (http://www.remontees...rtage-4670.html), il n'y a pas besoin de cet élargissement artificiel, car ce sont des lignes à 7,30 m pour TSD8.
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#30 L'utilisateur est hors-ligne   poma74 

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Posté 02 juillet 2015 - 18:43

Merci pour les précisions monchu,maintenant c'est plus clair :)

#31 L'utilisateur est en ligne   Marieva 

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Posté 22 septembre 2016 - 16:43

Rajout de sièges sur portette
Peut être en débit définitif ....

Ce message a été modifié par Marieva - 28 septembre 2016 - 21:44 .

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#32 L'utilisateur est en ligne   Marieva 

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Posté 30 septembre 2016 - 15:04

De passage hier après-midi à val tho ,ils ont démontés toutes les barres de lest des sièges du TSD la portette pour retour en maurienne .
Le chauffeur m'a dit le non de l'usine je n'ai pas retenu 😊😊
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#33 L'utilisateur est en ligne   Marieva 

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Posté 30 septembre 2016 - 20:51

Photo de l'interieur de la G2

Image IPB

Image IPB

Image IPB

Image IPB

prise avec mon iPhone,désolé pour la qualité

Edit de modération : Merci d'utiliser la fonction éditer pour éviter les multiples posts (Contraires aux CGU §3.4)

Ce message a été modifié par guigui67 - 30 septembre 2016 - 23:41 .

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#34 L'utilisateur est en ligne   Marieva 

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Posté 11 octobre 2016 - 01:35

mise en place des barres de lests après modifications.
L'usine qui les a modifiées est euro-contrôle en Maurienne


Image IPB

Ce message a été modifié par Marieva - 05 novembre 2016 - 19:00 .

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