Câbles totalement textile pour RM est ce possible?
#1
Posté 06 février 2012 - 19:42
Je me pose la question de la possibilité d'utiliser un câble 100% textile sur une RM.
Il existe aujourd'hui des fibres textiles dites "exotique" qui présentent des caractéristiques mécaniques proches de l'acier ( capacités de charge, résistances aux frottements...) pour un poids linéaire bien inférieur.
Les exemples de remplacement de cables acier par le textile type Spectra, PBO, ou Kevlar... sont fréquents dans d'autres domaines (par exemple la voile) l'utilisation peut ce faire aussi bien en statique qu'en dynamique...
pour l'utilisation j'aurai privilégié un câble tracteur de TPH par exemple pour réduire la flèche de celui ci...
qu'en penser vous?
#2
Posté 06 février 2012 - 20:24
Ce message a été modifié par vincemal - 06 février 2012 - 22:25 .
#3
Posté 06 février 2012 - 20:30
canard333, le 06 février 2012 - 19:42 , dit :
Je me pose la question de la possibilité d'utiliser un câble 100% textile sur une RM.
Il existe aujourd'hui des fibres textiles dites "exotique" qui présentent des caractéristiques mécaniques proches de l'acier ( capacités de charge, résistances aux frottements...) pour un poids linéaire bien inférieur.
Les exemples de remplacement de cables acier par le textile type Spectra, PBO, ou Kevlar... sont fréquents dans d'autres domaines (par exemple la voile) l'utilisation peut ce faire aussi bien en statique qu'en dynamique...
pour l'utilisation j'aurai privilégié un câble tracteur de TPH par exemple pour réduire la flèche de celui ci...
qu'en penser vous?
question con, comment ferait-t'on alors le contrôle magnéto de ce câble non métallique ?
je pense que les barrières sont plus réglementaires que techniques..
#4
Posté 06 février 2012 - 22:08
J'avais prévenu la réponse est con
Mais, plus sérieusement, représentative de l'évolution qu'il faudrait avoir.
Je pense que la question de Coin Coin est intéressante même si je ne suis pas en mesure d'y répondre, n'ayant pas à ma disposition les éléments pour étayer le propos de manière sure.
Ce message a été modifié par jfd_ - 06 février 2012 - 22:09 .
#5
Posté 07 février 2012 - 00:07
J'aimerais bien voir comment un câble non métallique résiste à l'usure, aux incendies et je ne mentionne même pas les freins de chariot.
La prochaine idée, c'est le câble en céramique?
#7
Posté 07 février 2012 - 00:57
- aux UV : soleil
- à l'humidité : neige, givre, brouillard
- aux pressions : pince de RM
mauvaise idée pour remplacer l'acier, pour un câble de RM
#8
Posté 07 février 2012 - 11:10
dans ce domaine en est encore au stade expérimental).
Le câble acier a encore de beaux jours devant lui.
Ce message a été modifié par foon - 07 février 2012 - 11:10 .
#9
Posté 07 février 2012 - 15:47
as tu des abaques ou autres pour connaitre un peu les caractéristiques d'un cable 100% textile de différents matériaux que tu as cité? histoire qu'on puisse tous faire notre avis?! sans oublier de poster la mêmes chose pour un cable acier et ainsi discuter avec les mêmes bases!!
Ce message a été modifié par titou_love_valto - 07 février 2012 - 15:55 .
#10
Posté 07 février 2012 - 17:43
Pour ma part je pense que la question d'utiliser des cables textiles en RM se pose vraiment même si leur utilisation en exploitation ne se fera pas dans l'immédiat.
En effet un autre domaine du monde de la montagne qui est le damage, commence à utiliser ce genre de cables sur les machines à treuil (Aztec pour les connaisseurs).
Donc je me permet de faire la comparaison car le cable est hautement sollicité et subit une utilisation dans des conditions proches des RM; traction, torsions, friction, givre... Ce procédé datant seulement de cette année le recul n'est pas encore assez important pour juger de l'efficacité et le rendu de ces cables mais je pense que c'est une affaire à suivre de prèt.
#11
Posté 08 février 2012 - 19:32
vincemal, le 06 février 2012 - 20:24 , dit :
Le textile n'est pas conducteur, la foudre ira sur le premier objet métalique, donc le pylône.
(Normalement, le point le plus proche de la terre)
Ah, le printemps! La nature se réveille, les oiseaux reviennent, on crame des mecs...
#12
Posté 08 février 2012 - 19:54
c'est certain que l'utilisation d'une tel technologie demanderai beaucoup de modifications dans l'existant.
De toute façon chaque innovation est difficilement rentable (financièrement) à cours terme mais il faut qu'elle le soit à long terme, il me semble.
Cependant certains textiles résistent à de fortes charges, frictions et aux conditions climatique extrême pour exemple, dernièrement le voilier "banque populaire" a effectuer un tour du monde par les trois caps et donc les quelques Kms de cordage embarqués, ont subis des conditions de vent d'UV de température extrême le tout avec une utilisation plus que intensive...
c'est ce qui me fait réfléchir et m'a poussé à poster ce sujet...
#14
Posté 08 février 2012 - 20:05
10sami52, le 08 février 2012 - 19:32 , dit :
vincemal, le 06 février 2012 - 20:24 , dit :
Le textile n'est pas conducteur, la foudre ira sur le premier objet métalique, donc le pylône.
(Normalement, le point le plus proche de la terre)
En soit, ça pourrait être un avantage, non ?
(même si le fait que le cable n'est pas conducteur va aussi causer de gros problèmes d'électricité statique à mon avis )
#15
Posté 08 février 2012 - 20:17
chris2002, le 08 février 2012 - 20:05 , dit :
(même si le fait que le cable n'est pas conducteur va aussi causer de gros problèmes d'électricité statique à mon avis )
C'est pas faux! avec le frotement des galets, il y aurait le risque d'électricité statique, ce qui pourrait, je pense, endomager certain appareils, capteurs ou autres.
Ah, le printemps! La nature se réveille, les oiseaux reviennent, on crame des mecs...
#16
Posté 08 février 2012 - 21:27
dele remontees... cables de 5.000, 8.000, 13.000 kN charge de rupture
#17
Posté 09 février 2012 - 10:42
voici le lien:
www.applied-fiber.com
c'est en anglais.
#18
Posté 09 février 2012 - 20:33
Je sais que certaines machines en poulie Koepe tournent 24h/24 a des vitesses entre 12 et 20m/s. Et que la fourniture et le temps de remplacement très fréquent des câbles acier est largement amorti en montant le câble textile Casar. En général c'est sur des treuils multi couche où il y a de la friction et de l'écrasement que les câbles textile rencontrent du succès.
Ci-dessous 2 sites qui parlent de ce sujet.
http://www.cranestod...orycode=2047050
www.seile.com/.../composite_steel_wire_rope.pdf
#19
Posté 09 février 2012 - 23:58
http://www.siemag-tecberg.com/
Il existe même une installation en Suisse, charge utile 50.8 t, vitesse 18 m/s, puissance 4176 kW (motorisntion en moyenne tension):http://www.siemag-te..._Gotthard_e.pdf
J'avais déjà posté ces liens. Les systèmes de freinage hydrauliques régulés sont apparentés à ceux des RM. Le fabricant précité a développé un concept de funiculaire pour les mines à ciel ouvert mais il me semble qu'aucune installation de ce genre n'a été réalisée (capacité de charge de plusieurs centaines de tonnes, en tout cas plus élevée que le funi de 300 tonnes (données restant à confirmer) qui sera construit prochainement en Suisse).
Pour ce qui est des câbles non métalliques, il faut bien différencier entre la fonction de traction (seule) et la fonction de porteur ou porteur-tracteur. Je ne pense pas que les jours des câbles acier sont comptés, en tout cas pour ce qui est des installations autres qu'éventuellemenz de très petits TPH provisoires, et encore.
#20
Posté 10 février 2012 - 20:31
Pisten04, le 07 février 2012 - 17:43 , dit :
J'ai vu ça en effet. Mais le câble s'use terriblement vite. Peut être moins cher à l'achat mais au final je ne suis pas sur que ce soit gagnant par rapport à un câble acier.