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Gare Alpha ou Unifix

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Le Risoulien 

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Posté 22 juin 2015 - 13:28

Bonjour,

J'étais en train de regarder des reportages lorsque la question m'est venue. Je voulais savoir si la gare Unifix pouvait être utilisée sur n'importe quel appareil ou si au bout d'une certaine longueur il fallait mettre une gare Alpha ?

Pour un TSF de 1000 m à 2200 p/h par exemple, on peut choisir n'importe quelle gare ?
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#2 L'utilisateur est hors-ligne   j'ib 

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Posté 22 juin 2015 - 14:15

Je ne suis pas expert dans ta question mais je m'y connais un peu :
On peut prendre n'importe quel type de gare, mais après tous ces types de gares ont il me semble des limites de puissance. On peut voir par exemple sur une Colibri sur le TSF4 Aulon à Saint-Lary est équipée de cette gare et a une longueur assez grande et ceci a une conséquence sur son exploitation qui ne s'améliore pas bien au contraire (le TSF aurait tendance, pas à patiner mais presque ^^). Donc pour des grandes longueurs c'est vrai que c'est toujours mieux de prendre des Orion ou encore mieux des Alpha. D'autres sauront me corriger peut-être ou te répondre plus précisément. :)/>

Ce message a été modifié par j'ib - 22 juin 2015 - 14:16 .

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#3 Invité_remontees_*

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Posté 22 juin 2015 - 14:22

Il y a aussi le dénivelé qui joue énormément, ainsi que la pente si je ne me trompe pas. ;)
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   Yann83 

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Posté 22 juin 2015 - 18:10

D'une façoon générale les gares Alpha disposent, en fonction du moteur installé de beaucoup de puissance.
Elles sont donc plus adaptées au lignes assez longues +/- 1300-1500 m et avec un dénivelé significatif (300-500 m)
On préférera les Unifix pour de courts TSF de liaison et/ou pour débutants (fronts de neige) (500-800 m de long avec un dénivelé assez faible <300m)
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   valcelouis 

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Posté 22 juin 2015 - 20:01

Je suppose que l'on peut mettre un moteur assez puissant sur une Unifix tout comme un peu puissant sur une Alpha.
Le problème ne viendrait-il pas de la tension, avec deux vérins de tension sur les Alpha et seulement un vérin sur l'Unifix ?

Ce message a été modifié par valcelouis - 22 juin 2015 - 20:01 .

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#6 L'utilisateur est hors-ligne   poma74 

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Posté 22 juin 2015 - 21:11

:Poma: commercialise et produit encore des Alpha ?

#7 L'utilisateur est hors-ligne   Juli_1 

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Posté 22 juin 2015 - 21:34

Voir le messagevalcelouis, le 22 juin 2015 - 20:01 , dit :

Je suppose que l'on peut mettre un moteur assez puissant sur une Unifix tout comme un peu puissant sur une Alpha.
Le problème ne viendrait-il pas de la tension, avec deux vérins de tension sur les Alpha et seulement un vérin sur l'Unifix ?

Sur les gares Unifix il y a deux vérins de tension également...
http://www.remontees...69/DSC05455.JPG
http://www.remontees..._675_145837.jpg
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   m@xi-alpe-d'huez 

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Posté 22 juin 2015 - 22:14

Voir le messagepoma74, le 22 juin 2015 - 21:11 , dit :

:Poma: commercialise et produit encore des Alpha ?

Oui il me semble, si l'on regarde les derniers références books, Poma en a construits quelques unes .
Même si ce n'est plus l'un des produits phares de la marque, les Gares Alpha sont il me semble toujours en vente pour des TSF ou aussi des TCP .

:)
Prochains reportages--> voir page personnelle
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   poma74 

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Posté 22 juin 2015 - 22:18

Là on peut dire que Poma avait réussi leur coup!elles ont plus de 30 ans et on en fabrique encore!maintenant on en voit peut être moins avec l'arrivée des Unifix et maintenant sur
les longues lignes ont met des TSD...

#10 L'utilisateur est hors-ligne   jfd_ 

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Posté 22 juin 2015 - 22:29

Les différentes gammes ont des plages qui peuvent varier mais qui sont néanmoins finies. Quel que soit le constructeur, les gammes évoluent aussi au fil du temps.

Ainsi, si les premières Unifix étaient réservées à de petites installations, ce n'est plus forcément le cas en 2015. La rénovation du TSF de l'Arlette cette année à la Norma montre bien l'introduction d'une version 'Musclor' de l'Unifix par exemple. Il reste que les Alpha sont des gares qui peuvent être très puissantes et gérer des lignes plus que conséquentes même en TSF (jusque ~2300m, 700m de d+ avec plus de 770 chevaux sous le capot) mais aussi "peu motorisées" avec tout juste 100 chevaux. Cette capacité d'adaptation a fait, entre autres choses, partie de son succès. Image IPB a il y a quelques années souhaité la sortir du catalogue mais y a finalement renoncé compte tenu des demandes toujours présentes. Du reste, la gare Orion elle, n'est comparativement parlant, pas restée longtemps au catalogue. Cette disparition de l'Orion a probablement eu pour conséquence la sortie de l'Unifix 'Musclor' (c'est un simple avis perso, rien d'autre) Mais la gamme en terme de capacités des Unifix reste moins étendue que celle des Alpha.

Pour ce qui concerne les Alpha, les évolutions, depuis qu'elle sont arrivées en commercialisation, sont aussi bien présentes à l'intérieur des 'bêtes'.


Par ailleurs, cela fait plusieurs fois que je vois de que je qualifierais de 'pseudo remarques' sur le TSF4 Aulon ayant une connotation négative. Elle sont infondées tout simplement parce que le subjectif joue à fond (j'ai même vu écrit sur ce forum que le simple fait d'embarquer à 4 sur un siège faisait ralentir l'installation Image IPB, no comment). Il joue à fond parce que c'est inhabituel pour ce genre de TSF d'avoir ces gares. Mais il faut quand même se rendre compte que ce TSF a des caractéristiques d'ordre technique qui sont parfaitement en accord avec la ligne qu'il dessert, le débit, le dénivelé. Nous avons la chance d'être dans un pays où les constructions de remontées sont parfaitement règlementées et encadrées. Si, en reprenant l'exemple déjà cité, la ligne chargée ralentissait à l'embarquement de 4 personnes supplémentaires, il n'aurait pu avoir les autorisations d'exploitation.

Le nombre de vérins n'a aucune signification sur les capacités de gare puisqu'il faut prendre en compte non le nombre mais la capacité de puissance du/des vérins. Ainsi de très grosses remontées comme des funitels n'ont qu'un seul vérin de tension qui prennent en charge jusque parfois quasiment 100000 daN.
Envie d'appréhender l'entrainement cycle? Visitez le site VO2 Cycling ( http://www.vo2cycling.fr )
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   poma74 

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Posté 02 juillet 2015 - 10:38

Et vous savez en quelle année elle a été construite la dernière Alpha neuve?

#12 L'utilisateur est hors-ligne   j'ib 

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Posté 02 juillet 2015 - 10:48

La dernière Alpha neuve est le TSF4 des Fraisses construit à Saint-Pierre-de-Chartreuse en 2013 : http://www.remontees...showtopic=17848

D'autres Alpha ont été construites entre temps (Estagnol à Porté-Puymorens en 2014) mais sur de la récupération. L'installation de gares Alpha se fait aujourd'hui beaucoup sur de la récupération d'autres appareils, tout en étant rénovée par le constructeur, en locurrence ici Poma.

Ce message a été modifié par j'ib - 02 juillet 2015 - 10:49 .

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#13 Invité_remontees_*

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Posté 02 juillet 2015 - 11:24

Fraisses n'est pas neuf mais une récupération du télésiège fixe des Ravières, construit en 1987 à la Toussuire.

Pour moi, la dernière Alpha est soit l'Observatoire à la Foux, soit l'Arbesquens à Luchon.
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   Bovinant 

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Posté 02 juillet 2015 - 11:26

Voir le messagej, le 02 juillet 2015 - 10:48 , dit :

La dernière Alpha neuve est le TSF4 des Fraisses construit à Saint-Pierre-de-Chartreuse en 2013 : http://www.remontees...showtopic=17848

D'autres Alpha ont été construites entre temps (Estagnol à Porté-Puymorens en 2014) mais sur de la récupération. L'installation de gares Alpha se fait aujourd'hui beaucoup sur de la récupération d'autres appareils, tout en étant rénovée par le constructeur, en locurrence ici Poma.


Bonjour

La gare aval du télésiège des Fraisses n'est pas neuve puisqu'il s'agit de la récupération de celle du télésiège des Ravières à la Toussuire.

Édit : J'ai écrit ce message en même temps que remontees.

Ce message a été modifié par Bovinant - 02 juillet 2015 - 11:30 .

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#15 L'utilisateur est hors-ligne   Le Risoulien 

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Posté 02 juillet 2015 - 12:56

L'observatoire et Arbesquens datent de 2010. Ils sont tous deux équipé de alpha neuve à première vue.
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#16 L'utilisateur est hors-ligne   jfd_ 

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Posté 02 juillet 2015 - 21:06

Je confirme 100% sur le coté neuf pour Arbesquens.
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#17 L'utilisateur est hors-ligne   Fredo 

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Posté 03 juillet 2015 - 12:34

Il ne faut pas oublier les TSF que Poma a construit à Socchi : outre des TSD et des TC, il y a aussi des TSF Alpha (Karoussel K11, K18, ...).
Ce sont bien des appareils neufs.
"Never loose your edge !"
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#18 L'utilisateur est hors-ligne   valcelouis 

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Posté 03 juillet 2015 - 20:42

Voir le messageFredo, le 03 juillet 2015 - 12:34 , dit :

Il ne faut pas oublier les TSF que Poma a construit à Socchi : outre des TSD et des TC, il y a aussi des TSF Alpha (Karoussel K11, K18, ...).
Ce sont bien des appareils neufs.

Pour le K11, il me semble avoir lu que c'est une récupération de l'ex-K13 aujourd'hui passé en Multix6.
Pour le K18, c'est par contre peut-être un neuf.

;)
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