Forums Remontées Mécaniques: Les Poma-Pass - Forums Remontées Mécaniques

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Les Poma-Pass

#21 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 22 juin 2014 - 15:56

Désolé pour avoir oublié de préciser la signification de cette abréviation.

Bien qu'étant assez critique à l'encontre de l'euronormocratisation, je dois néanmoins reconnaître que pour ce qui est des EPI, la réglementation européenne est une bonne chose car elle a rendu obligatoire le respect de certains exigences techniques harmonisées minimales. La déclaration de conformité est obligatoire et selon les catégories d'EPI (I, II ou III) les contrôles sont plus ou moins poussés. En gros il y a peu de problèmes critiques même s'il y a parfois des rappels de produits même chez les meilleurs fabricants.

La mise en circulation d'EPI non conformes est strictement interdite dans les pays de l'UE, AELE, en Suisse, etc. mais parfois on trouve de tels produits importés illicitement. Certains EPI d'origine douteuse (genre Chine) portent le sigle CE sans pour autant remplir les exigences des normes. On trouve même des copies illicites sur le marché, par contre les grands canaux de distribution ne peuvent se permettre de prendre des risques car celui qui met en circulation une EPI est responsable de sa conformité (je laisse aux juristes le soin de débattre des détails).

Ceux qui font des recherches en anglais peuvent utiliser l'abréviation PPE (Personal Protective Equipement) et en allemand PSA (Persönliche Schutzausrüstung)


Dans le cas des pylônes de RM je suppose qu'il n'est pas nécessaire de modifier des pylônes existants pour autant que les travaux soient réalisables sans danger excessif (c.à.d. p.ex. qu'il y soit possible de fixer un connecteur genre mousqueton d'échafaudage, attention à la résistante minimale exigée qui est assez élevée).
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#22 L'utilisateur est hors-ligne   pistenbully fan 

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Posté 22 juin 2014 - 18:01

En tout cas en Suisse l'OFT exige des lignes de vie sur toutes les remontées (pas les téléskis bien sûr). Quand ils viennent faire le contôle (pour le renouvellement de concession d'exploitation) sur des remontées existante ils exigent les lignes de vie sur les pylônes
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#23 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 24 juin 2014 - 15:36

Je ne connais pas les détails de la réglementation des EPI, échelles, etc. car c'est assez compliqué et certains points ne sont pas harmonisés, en particulier pour les échelles. Il me semble que, en "Europe", pour les EPI mêmes en tant que matériels c'est assez bien harmonisé, par contre les dispositions relatives à l'obligation de leur port dépendent des pays.

Les échelles ne sont pas des EPI, sauf erreur on parle d'équipements collectifs mais là encore il faut rechercher les textes réglementaires pour vérifier les détails. Il y a une réglementation abondante sur les escaliers, échellles, garde-corps, etc.
Les crinolines sont obligatoires dans certains cas, par contre rien n'empêche de réaliser une échelle de grande hauteur sans crinoline s'il y a un dispositif pour anti-chute suiveur.

Pour la pratique je rejoins diouride, certains dispositifs sont tellement m******** qu'en fin de compte personne ne les utilise. Pire, certains anti-chute coulissants qui avaient été homologués se sont avérés inefficaces dans certains cas (p.ex. lorsque la personne part en arrière lors de la chute, certains chariots ne bloquaient pas, les normes d'alors n'ayant pas prévu certains cas de figure).
D'autres cas avec des issues parfois fatales sont liés au syndrome du harnais, preuve que le port d'EPI seul n'est pas suffisant, il faut également disposer d'un plan de sauvetage approprié.

Pour les EPI anti-chute je trouve exagéré d'exiger un contrôle annuel externe (=une autre pompe à fric imposée par nos normocrates), à mon avis une personne interne compétente devrait être suffisante; en cas de doute il faut s'adresser au fabricant mais, si aucune anomalie n'est visible, ni aisément décelable, les supposés spécialistes risquent de ne pas y voir plus clair (je fais surtout référence aux EPI textiles, mais pour ce qui est des pièces métalliques des EPI, elles ne sont en général pas soumises à un contrôle non destructif formel dans le cadre d'un contrôle annuel de routine). Perso il me paraît beaucoup plus important qu'un utilisateur signale toute anomalie qui pourrait mettre en cause la fiabilité d'un EPI.
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#24 Invité_remontees_*

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Posté 28 juin 2014 - 20:21

Est-ce que les équipements de ce pylône Leitner-Poma (http://rodoaf.remont...n/ok%20(15).JPG) sont des Poma-Pass ? Et si non, quel peut être le nom de cet équipement. Est-il héritier de cette technologie, et qu'est-ce que cette nouvelle forme apporte pour la maintenance des pylônes ?

Merci pour tes infos d'expérience Valmo* qui permettent de comprendre un peu mieux comment cela se passe. :)
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#25 Invité_remontees_*

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Posté 30 juillet 2014 - 17:47

Je relance un peu le sujet pour évoquer un autre type de dérivé du Poma-Pass présent sur la télécabine du Chalvet à Montgenèvre :

Image IPB

Il semble que plusieurs constructeurs se soient inspirés de Poma pour faire leurs passerelles sur pylônes !
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#26 L'utilisateur est hors-ligne   shuntage 

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Posté 03 août 2014 - 18:33

Voir le messageremontees, le 30 juillet 2014 - 17:47 , dit :

Je relance un peu le sujet pour évoquer un autre type de dérivé du Poma-Pass présent sur la télécabine du Chalvet à Montgenèvre :

Image IPB

Il semble que plusieurs constructeurs se soient inspirés de Poma pour faire leurs passerelles sur pylônes !


moi je vois une passerelle normale ...
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#27 L'utilisateur est hors-ligne   Cookie 

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Posté 03 août 2014 - 19:32

Oui, pour ma part, c'est plutôt des guides latéraux.
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#28 Invité_remontees_*

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Posté 16 août 2014 - 11:38

J'avais mal regardé. Effectivement on retrouve des passerelles normales + des guides latéraux qui ressemblent aux Poma-Pass. Un système assez unique quand même…
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#29 L'utilisateur est hors-ligne   liftmech 

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Posté 29 août 2014 - 14:38

Voir le messageVelro, le 22 juin 2014 - 15:56 , dit :

Désolé pour avoir oublié de préciser la signification de cette abréviation.

Bien qu'étant assez critique à l'encontre de l'euronormocratisation, je dois néanmoins reconnaître que pour ce qui est des EPI, la réglementation européenne est une bonne chose car elle a rendu obligatoire le respect de certains exigences techniques harmonisées minimales. La déclaration de conformité est obligatoire et selon les catégories d'EPI (I, II ou III) les contrôles sont plus ou moins poussés. En gros il y a peu de problèmes critiques même s'il y a parfois des rappels de produits même chez les meilleurs fabricants.

La mise en circulation d'EPI non conformes est strictement interdite dans les pays de l'UE, AELE, en Suisse, etc. mais parfois on trouve de tels produits importés illicitement. Certains EPI d'origine douteuse (genre Chine) portent le sigle CE sans pour autant remplir les exigences des normes. On trouve même des copies illicites sur le marché, par contre les grands canaux de distribution ne peuvent se permettre de prendre des risques car celui qui met en circulation une EPI est responsable de sa conformité (je laisse aux juristes le soin de débattre des détails).

Ceux qui font des recherches en anglais peuvent utiliser l'abréviation PPE (Personal Protective Equipement) et en allemand PSA (Persönliche Schutzausrüstung)


Dans le cas des pylônes de RM je suppose qu'il n'est pas nécessaire de modifier des pylônes existants pour autant que les travaux soient réalisables sans danger excessif (c.à.d. p.ex. qu'il y soit possible de fixer un connecteur genre mousqueton d'échafaudage, attention à la résistante minimale exigée qui est assez élevée).


Chaque modèle actuel de protection contre les chutes que j'ai vu ici aux États-Unis porte la marque CE. L'OSHA fédéral (sécurité et administration de la santé au travail) exige des normes très similaires à celles de l'Europe. Même le baudrier et mousquetons doivent passer certains tests s'ils doivent être utilisés dans un environnement industriel. Il est bon de voir que nous rattrape enfin avec vous les gens en Europe.

En ce qui concerne le sujet initial, je préfère le Pomapass à la passerelle de maille. Je trouve plus facile de faire de mon entretien et d'inspection avec moins de la manière. Oui, les allées sont plus faciles à manœuvrer, mais ils bloquent la vue et parfois l'accès aux ensembles de poulie (le balanciers).
S'il vous plaît excuser mon mauvais français. J'utilise Google Translate.
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#30 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 29 août 2014 - 18:39

Malheureusement les prescriptions ne sont pas harmonisées avec l'Europe, sauf erreur il faut bien une certification séparée pour les USA et l'UE (voir p.ex. certains baudriers qui existent en version USA/Canada ainsi qu'en version européenne. Dans le temps il me semble que les USA étaient p.ex. plus restrictifs pour ce qui est du matériaux des boucles (alu par rapport à l'acier, notamment pour les pompiers) mais je ne me souviens pas des détails, cela concerne surtout les personnes qui travaillent aussi bien en Europe qu'en Amérique du Nord.

Au final il s'agit bien de protectionnisme américain car du point de vue de la sécurité en pratique il n'y pas de raison de ne pas accepter les prescriptions EN des EPI aus USA et les directives OSHA/NFPA etc. en Europe.

(Je n'ai pas suivi en détail l'évolution des normes ces dernières années, cela a peut-être évolué.)

Ce message a été modifié par Velro - 29 août 2014 - 18:41 .

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#31 L'utilisateur est hors-ligne   shuntage 

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Posté 30 août 2014 - 15:51

pour reparler des crinolines par contre les grue (type GME ) n on que la crinoline comme protection pour monter . ou alors la double longe devrais etre obligatoire lais personne le fait jamais ( en meme temps rien de plus chi...)
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#32 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 30 août 2014 - 16:26

Aller au bout d'une flèche avec la double longe et les mousquetons d'échafaudage est tellement compliqué s'il n'y a pas de ligne de vie que personne ne s'accroche pour se déplacer, par contre en position de travail je trouve justifié de s'assurer. Pour ceux qui ne l'ont jamais fait, marcher le long d'une flèche de grue à tour est quasiment sans risque à condition de faire attention (sauf en cas de pluie ou de givre), il suffit d'essayer sur un élément de flèche posé au sol.

Cela dit, perso j'ai absolument horreur des anti-chutes à chariots suiveurs avec rail installé au milieu de l'échelle, surtout que fréquemment ça coince. Il y aussi des anti-chutes suiveurs à câble ou à corde qui coincent inopinément. Malheureusement pour des questions d'assurance et de responsabilité dans certains cas l'utilisation d'EPI est obligatoire même s'il n'apporte pas grand chose (p.ex. lors du montage de grues je ne suis pas convaincu qu'il y ait moins d'accidents mortels lorsque le port du harnais est systématique).

Ce message a été modifié par Velro - 30 août 2014 - 16:28 .

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