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Remontée mécanique, mais au sol

#1 L'utilisateur est hors-ligne   loick 

  • TK de la Boule de Gomme
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Posté 05 septembre 2014 - 12:10

Je suis au début d'un projet qui me tiens à coeur et je jauge la faisabilité de celui-ci.
Pour les infos j'ai besoin de remonter des piétons sur une distance d'1 kilométre avec un dénivelé positif de 550m, c'est en montage et boisé.
Je vois deux solutions
- un TSF2 ou 3
- ou alors un truc dans le genre Funiculaire Minifunic mais en plus petit, plus dans le style des luges d'été et avec 2 places assises. Un peu comme au manège.
Je n'ai pas vraiment trouvé de truc intéressant sur ma deuxième solution, qui je trouve plus en adéquation avec ce que je veux obtenir et en plus il n'y a pas de gros pylônes entre les arbres.
Vous en pensez quoi?
Toutes vos infos me seront utiles alors ne pas hésiter
Merci de m'avoir lu
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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Boy 

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Posté 05 septembre 2014 - 14:33

Bonjour,

Quel est le budget pour ce projet?
Guillaume

La Montagne, ça Nous gagne ! =)
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   Ongland69 

  • TK Hörnli
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Posté 05 septembre 2014 - 15:07

1000 m c'est déja pas mal.
Un funiculaire va couter un bras.
Un système type lugé d'été, sur 1km.... ça me semble compliqué, et si quelque chose est dévellopé juste pour toi, alors là les couts s'envolent.
Un TSF serait sans doute une bonne solution.

De quel débit as tu besoin ? Si ça n'est pas important peut etre un pulsé, moins couteux en véhicules.
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 05 septembre 2014 - 19:14

Pour des faibles débits on peut aussi envisager un monorail à crémaillère avec moteur à essence ou diesel comme on en trouve dans certains vignobles, dans le temps Plumettaz en construisait mais il me semble que la division a été reprise. C'est simple à installer moins problématique du point de vue de la sécurité car ce n'est ni une RM ni un ascenseur incliné.
Exemple:
http://www.clemens-o...0&dash=monorack

Pour les ascenseurs inclinés les contraintes réglementaires sont plus basiques que pour une installation classée RM mais la longueur risque de poser problème car les ascenseurs inclinés typiques sont plus courts que 1 km et les vrais funiculaires, même petits, coûtent très cher en raison de la réglementation CEN (avant, pour des installations NON publiques, on pouvait se contenter d'un simple chariot sur rail avec un treuil à tambour en station amont, voir p.ex. de nombreux funiculaires longeant des conduites forcées).
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 05 septembre 2014 - 19:27

Je suis con, je viens de voir que le Monorack est un produit.... Doppelmayr. :)

En tout cas pour 1000 m de tracé il faut prévoir un montant conséquent. Perso je développerais un monorail léger sans crémaillère circulant sur rail IPN (suspendu sous IPN cela existe en version lourde, notamment dans les mines et pour la construction de tunnels, j'avais posté des photos de Becker Mining Systems).
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   loick 

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Posté 05 septembre 2014 - 22:59

merci pour toutes ces réponses.
alors pour le budget, justement c'est à determiner mais en gros le moins couteux pour que ca soit réalisable. comme toujours le meilleur au moins cher lol... :rolleyes:
pour les rails de luge été à la Colmiane 06 par exemple elle fait 1670m. Le problème c'est que je dois faire aller / retour donc 2000m.
le monorack est vraiment intéressant, et reste une bonne idée. par contre le débit est vraiment juste et le cout du gasoil n'est pas n'égligable, de plus la pollution sonore est à prende en compte.
Sur le même principe avec plusieurs petites cabines non fermées reliées entre elle avec un cable, et une motorisation électrique serait top.
je viens de trouver un prix pour de l'ipn (bien sur à confirmer) 130€ le metre soit 260000€ pour mes 2000 metres. pour le coup je commence à me dire que le TSF au final va etre peut être moins couteux. Si je dois rajouter la conception des cabines, la motorisation, les supports pour les IPN et toutes ls fixations au sol que sa représente.
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 06 septembre 2014 - 19:47

Pour les rails IPN c'est grosso modo dans les 1 euro par kg, donc pour un petit monorail bien en-dessous de 100 EUR/m car l'IPN requis fait bien moins de 100 kg/m, par contre dans ce prix il n'y a que le rail. L'idéal c'est de le zinguer au feu.

L'entraînement autonome diesel ou essence n'est évidemment pas écolo mais une version électrique couûte beaucoup plus cher car soit c'est à batteries embarquées (difficile en pratique pour des raisons de poids) soit avec des rails d'alimentation mais la distance fait exploser les coûts (en PELV/SELV non dangereuse genre 48 V courant continu mais avec un courant élevé, ou en basse tension genre 400/690 ou 990 V alternatifs et vu la longueur les stations de réalimentation avec transfo risquent d'être nécessaire). Donc au final la version électrique me paraît peu réaliste, seules les variantes à caténaire moyenne tension ou rails d'alimentaion à 690 ou 990 V AC seraient viables mais resterait très chères.

Le plus simple serait un funiculaire monorail avec câble et un treuil à tambour en station amont mais malheureusement les prescriptions ne facilitent pas la construction. Il faut le double système de freinage, le frein de rail, la télétransmission, le plus simplement par radio, en catégorie de sécurité SIL 3, etc. Et les plus gros problèmes ne seraient même pas tellement liés à la conception technique en soi mais relèveraient bien plus de la paperasse de certification, homologation, etc. (merci à nos eurocrates qui freinent l'économie avec leurs exigences réglementaires souvent excessives tout en étant parfois aussi laxistes).

Pour un TSF avec très peu de véhicules, même exploité en va-et-vient (mode pulsé) je pars du principe que, clés en mains toutes études et paperasses incluses, l'on dépasse dans tous les cas allègrement le million d'euros.

Pour 1000 m de tracé, à monv avis, quelle que soit la solution retenue, un montant minimal de plusieurs centaines de milliers d'euros est à prévoir car toute nouvelle installation destinée au transport de personnes doit répondre aux prescriptions "actuelles" (détails à voir dans la réglementation).


Quel est le débit nécessaire? En fin de compte la pire de solution serait aussi la moins chère: monter en véhicule tout-terrain. :(/>
(Je ne suis pas écolo mais je ne suis pas non plus pour la circulation en montagne là où ce n'est pas nécessaire.)

Ce message a été modifié par Velro - 06 septembre 2014 - 19:53 .

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#8 L'utilisateur est hors-ligne   loick 

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Posté 09 septembre 2014 - 06:22

bonjour
bon je vais essayer de faire des devis, de cette manière ce sera plus facile de comparer.
merci et à bientôt
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 10 septembre 2014 - 16:11

Il serait intéressant de connaître les données suivantes:
- Débit en pers/h
- Durée maximale du trajet en mn.


A vue d'oeil, mais je peux me tromper, je tablerais sur quelques centaines de milliers d'euros pour un Monorack car le tracé est long (mais l'installation est très facile si le terrain est stable le profil longitudinal favorable et c'est moins compliqué qu'une RM côté paperasse et visites). Pour une RM genre TSF2 basique on est au-dessus du million.

Dans des pays non soumis aux normes européennes, des anciennes RM européennes ont été remontées à très peu de frais (quelques centaines de milliers d'euros, surtout pour le démontage et le transport, le remontage y.c. les travaux de génie civil sont beaucoup moins chers qu'en Europe de l'Ouest, l'exemple se réfère à des pays de l'Est hors UE) tout en garantissant une bonne sécurité (c.à.d. similaire à celle qui prévalait lorsque cette RM était encore exploitée en Europe jusqu'à son démantèlement). Malheureusement cette option n'est pas envisageable en France.
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   m@xi-alpe-d'huez 

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Posté 21 septembre 2014 - 11:25

Voir le messagedriouride, le 21 septembre 2014 - 10:49 , dit :

" Les équipes de TGM ont acheté le TSF2 du Bouquetin pour le réinstaller à la Grave au cours de l'été 2003, avant la mise en place d'une directive (mai 2004) interdisant le déplacement direct d'un téléporté d'une station à une autre. "

on peut toujours deplacé des RM ex : tsf4 des crete aux orres en 2011 qui viens de ché-pas-ou en savoie .

par contre il fort possible que les contrainte ce soit tres durcie . de plus il vrai que certaines institution veulent interdire le deplacement de RM ( et oui faut bien vendre des rm neuve <_</>/>/>/> .... )


Exact ,le marché de l'occasion n'est pas mort -_-

http://www.domaines-...talog&Itemid=39

Et peut être une bonne affaire pour ton projet ! ;)

Ce message a été modifié par m@xi-alpe-d'huez - 21 septembre 2014 - 11:26 .

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