[antidote]

Pour le plan des pistes, tu le trouveras sur le site de la station : http://www.chamrousse.com/www-plan_pistes-...SKI_GLISSE.html

[dombar]

Voici une photo prise dans les années 60 (avant 1968 en tous cas) lors d'une compétition.
La gare aval est malheureusement partiellement cachée par la cabine de chronométrage.




(source : Xèmes jeux olympiques d'hiver - Grenoble 1968, JP Taillandier - R. Chastagnol, éd. Arthaud, p. 62-63)

[JPJP]

dombar, le 10 10 2011, 14:18, dit :

Voici une photo prise dans les années 60 (avant 1968 en tous cas) lors d'une compétition.
La gare aval est malheureusement partiellement cachée par la cabine de chronométrage.




(source : Xèmes jeux olympiques d'hiver - Grenoble 1968, JP Taillandier - R. Chastagnol, éd. Arthaud, p. 62-63)

Pourquoi dis-tu avant 1968 ?
Au vu du monde, c'est vraisemblablement la descente homme elle-même (8 février 1968) ou peut-être son entrainement la veille ou l'avant-veille...

JPJP

[dombar]

JPJP, le 10 10 2011, 18:40, dit :

Pourquoi dis-tu avant 1968 ?
Au vu du monde, c'est vraisemblablement la descente homme elle-même (8 février 1968) ou peut-être son entrainement la veille ou l'avant-veille...

JPJP

Le livre dont est tirée la photo a été édité en 1967. Il ne concerne pas la période des jeux (février 1968) mais les futurs sites olympiques, la ville de Grenoble à l'époque, les sports d'hiver en général ...

Donc la photos a été prise au plus tard lors de l'hiver 66/67

[JPJP]

dombar, le 11 10 2011, 09:33, dit :

JPJP, le 10 10 2011, 18:40, dit :

Pourquoi dis-tu avant 1968 ?
Au vu du monde, c'est vraisemblablement la descente homme elle-même (8 février 1968) ou peut-être son entrainement la veille ou l'avant-veille...

JPJP

Le livre dont est tirée la photo a été édité en 1967. Il ne concerne pas la période des jeux (février 1968) mais les futurs sites olympiques, la ville de Grenoble à l'époque, les sports d'hiver en général ...

Donc la photos a été prise au plus tard lors de l'hiver 66/67

Précision importante quant à la date d'édition effectivement !
Alors ce doit être pendant la semaine préolympique en février 1967 (de sinistre mémoire...), puisque c'est la configuration de la descente Hommes.

JPJP

[antidote]

JPJP, le 11 10 2011, 18:49, dit :

Précision importante quant à la date d'édition effectivement !
Alors ce doit être pendant la semaine préolympique en février 1967 (de sinistre mémoire...), puisque c'est la configuration de la descente Hommes.

JPJP

Pourquoi "sinistre" ? Un évènement particulier ? Le départ des équipes d'Autriche, de Suisse et d'Allemagne de l'Ouest déçues par les conditions d'organisation ?


Sur cette semaine : http://www.ina.fr/art-et-culture/musees-et...mrousse.fr.html, avec quelques vues intéressantes des installations à partir de la 10' minute.

Ce message a été modifié par antidote - 11 octobre 2011 - 19:51 .

[JPJP]

antidote, le 11 10 2011, 19:48, dit :

JPJP, le 11 10 2011, 18:49, dit :

Précision importante quant à la date d'édition effectivement !
Alors ce doit être pendant la semaine préolympique en février 1967 (de sinistre mémoire...), puisque c'est la configuration de la descente Hommes.

JPJP

Pourquoi "sinistre" ? Un évènement particulier ? Le départ des équipes d'Autriche, de Suisse et d'Allemagne de l'Ouest déçues par les conditions d'organisation ?


Sur cette semaine : http://www.ina.fr/art-et-culture/musees-et...mrousse.fr.html, avec quelques vues intéressantes des installations à partir de la 10' minute.

Eh oui, suite à ce que la presse a dénommé à l'époque le "scandale de Chamrousse" qui tenait aux conditions d'hébergement des équipes dans les locaux de Bachat Bouloud, sauf pour l'équipe de France, logée elle dans les hôtels de la station...
Il a fallu reprendre un certain nombre de "réglages" pour l'accueil des compétiteurs avec les mêmes conditions pour tous.
Ce qui fut fait et laissa l'année suivante d'excellents souvenirs à tous !

Mais c'est de l'histoire ancienne...

[jerome21-06]

Accident assez grave sur le teleski de casserousse...

Certes , on ne sait pas reelement ce qu'il s'es passer , mais il devient clairement urgent de remplacer cette antiquitée qui a depassé le demi siecle !
Cet hiver la queue au téléski à ete monstrueuse , plus de 20 a 30 minutes d'attentes , avec pas mal d'arrets prolongés du téléski , des deraillements fraiquants , et beaucoup de pannes, s'est clair qu avec un debit ridicule de 900 P/H on ne peut pas aller bien loin...

J'ai fait (plusieurs personnes l'ont fait egalement) une lettre de contestation en disant que c'etait scandaleux de ne pas ouvrir le téléski des marmottes (qui est juste au dessus) les weekend au moins quand il y a plus de 20 min d'attente a casserousse! , pour soulager l'attente ...

Visiblement aucun projet de remplacement n'est a l'ordre du jours... D'ailleur le demontage du tk des marmottes seraient imminent.
Chamrousse prefere amenager des nouvelles remontées a vocation debutante et nous massacrer les pistes noires , les skieurs confirmés vont vraiment delaisser chamrousse si ca continue comme sa...

Comme si cela ne suffisait pas , ils nous ont supprimer un des deux téléskis des shuss des dames... deja quand il y avait les 2 remontées , il y avait la queue , alors la c'est l'horreur les weekends et pendant les vacances !

J'adore chamrousse ,j ai toujours defendu cette station qui à pleins d'avantages , mais il faut vraiment qu'ils fassent des effort sur certains points de la station et vite !

Ce message a été modifié par jerome21-06 - 18 mars 2013 - 12:30 .

[Guiz]

==> http://www.remontees...20

[antidote]

D'accord avec vous pour ne pas aseptiser ces remontées.
Et d'accord avec Jérôme sur Marmottes.


Le côté de plus en plus lisse des pistes noires a un effet pervers : c'est plus la remontée de retour qui pose problème que la piste. Ici, on peut très bien imaginer qu'un skieur s'engage sur Olympique homme, la négociant d'ailleurs sans trop de problème car elle n'a pas de vraie difficulté, et se retrouve ensuite au Tk Casserousse sans aucune autre alternative que de le prendre.


Est-ce qu'un panneau indiquant, au dernier embranchement, retour uniquement par Tk difficile serait utile ?

[JPJP]

antidote, le 18 mars 2013 - 17:14 , dit :

D'accord avec vous pour ne pas aseptiser ces remontées.
Et d'accord avec Jérôme sur Marmottes.


Le côté de plus en plus lisse des pistes noires a un effet pervers : c'est plus la remontée de retour qui pose problème que la piste. Ici, on peut très bien imaginer qu'un skieur s'engage sur Olympique homme, la négociant d'ailleurs sans trop de problème car elle n'a pas de vraie difficulté, et se retrouve ensuite au Tk Casserousse sans aucune autre alternative que de le prendre.


Est-ce qu'un panneau indiquant, au dernier embranchement, retour uniquement par Tk difficile serait utile ?

Il me semble que le panneau est au Col de Balme (sommet du TK)...

[zip6974]

Au dela de cet accident terrible, est-il prévu à court terme ( 2-3 ans) de remplacer ces téléskis par un tsf4 par ex? Ce serait bien que Chamrousse à l'image des 7 laux ouvre une porte d'accès comme pipay, sans logement, juste une entrée pour les skieurs à la journée avec parking et télésiège permettant de basculer sur le reste du domaine...cela pourrait se faire je pense sans trop d'aménagements et de dégats sur l'environnement et cela permettrait à la station de devenir plus "compétitive" vis à vis des 7 laux mais aussi d'avoir un parc de remontées completement remis à neuf ou presque et dernier avantage : cela permettrait de raccorucir le temps de trajet pour arriver jusqu'à la station, pas négligeable non plus ...qu'en pensez-vous? Ceux qui connaissent bien la station et qui ont quelques infos, ce projet est-il réalisable et dans les cartons ?

[antidote]

C'est très certainement réalisable, à condition :

- de créer un parking, il y a de la place mais pas assez en l'état pour une vraie porte d'entrée il faut donc des terrassements importants
- de la neige de culture
- déclasser la piste noire en bleue, car sinon il n'y aura pas de retour parking "skis aux pieds" pour les skieurs moyens et le projet n'est pas viable. Donc faire une croix sur la seule partie du domaine pour skieurs confirmés.


Si tu ajoutes le prix de la RM, il faut quand même monter un sacré dossier.

[zip6974]

antidote, le 18 mars 2013 - 20:28 , dit :

C'est très certainement réalisable, à condition :

- de créer un parking, il y a de la place mais pas assez en l'état pour une vraie porte d'entrée il faut donc des terrassements importants
- de la neige de culture
- déclasser la piste noire en bleue, car sinon il n'y aura pas de retour parking "skis aux pieds" pour les skieurs moyens et le projet n'est pas viable. Donc faire une croix sur la seule partie du domaine pour skieurs confirmés.


Si tu ajoutes le prix de la RM, il faut quand même monter un sacré dossier.

Ok pour le parking sans créer autant de placeS qu'à pipay( si le parking est plein, il y a tjs la possibilité de monter au recoin), pour la neige de culture, oui mais c'est un secteur exposé plein nord qui garde la neige et situé entre 1400 et 1800m donc peut-etre ne faut-il enneiger que la partie basse entre 1400 et 1600, enfin déclasser la piste noire en bleue, je vois ce que tu veux dire mais pour moi il ne faut pas déclasser la piste noire ( car comme tu dis c'est le secteur le plus engagé) et peut-être créer une variante bleue s'il y a la place ( je ne connais pas assez le secteur)sur la partie basse de casserousse ( en gros à partir du haut du téléski ) pour laisser la partie haute de casserousse en état et ne pas trop dénaturer la partie basse...
Donc ça semble un gros dossier effectivement mais cela en vaut peut-être le coup .... en tout cas, pas de projet à court terme, tu confirmes?

[JPJP]

zip6974, le 18 mars 2013 - 21:04 , dit :

antidote, le 18 mars 2013 - 20:28 , dit :

C'est très certainement réalisable, à condition :

- de créer un parking, il y a de la place mais pas assez en l'état pour une vraie porte d'entrée il faut donc des terrassements importants
- de la neige de culture
- déclasser la piste noire en bleue, car sinon il n'y aura pas de retour parking "skis aux pieds" pour les skieurs moyens et le projet n'est pas viable. Donc faire une croix sur la seule partie du domaine pour skieurs confirmés.


Si tu ajoutes le prix de la RM, il faut quand même monter un sacré dossier.

Ok pour le parking sans créer autant de placeS qu'à pipay( si le parking est plein, il y a tjs la possibilité de monter au recoin), pour la neige de culture, oui mais c'est un secteur exposé plein nord qui garde la neige et situé entre 1400 et 1800m donc peut-etre ne faut-il enneiger que la partie basse entre 1400 et 1600, enfin déclasser la piste noire en bleue, je vois ce que tu veux dire mais pour moi il ne faut pas déclasser la piste noire ( car comme tu dis c'est le secteur le plus engagé) et peut-être créer une variante bleue s'il y a la place ( je ne connais pas assez le secteur)sur la partie basse de casserousse ( en gros à partir du haut du téléski ) pour laisser la partie haute de casserousse en état et ne pas trop dénaturer la partie basse...

Donc ça semble un gros dossier effectivement mais cela en vaut peut-être le coup .... en tout cas, pas de projet à court terme, tu confirmes?

Dis, donc, antidote, c'est un peu de la provoc pour me faire sortir du bois tout ça... ?

Il y a effectivement un projet, non planifié pour l'instant, mais qui existe depuis plusieurs années, pour transformer Casserousse en nouvelle "porte d'entrée" de Chamrousse.

Cela consisterait, en gros, à remplacer les deux TK par un téléporté (type non encore défini à ce jour : TSF4, TSD6, TMX ? ? ) sur un tracé à préciser (deux ou trois options existent), à aménager la piste actuelle pour la rendre utilisable par des skieurs moins confirmés... (mais , personnellement, je ne suis pas favorable à son reclassement en "rouge" : il faut quand même conserver des pistes de niveau suffisamment difficile sur Chamrousse !) et à créer une nouvelle piste, bleue celle-là, qui pourrait emprunter les pistes forestières qui ont été réaménagées ces derniers temps sur l'épaule des Ramettes, jusqu'en bas de Casserousse (en les élargissant un peu...) : mais tout cela est conditionné par le nerf de la guerre, comme toujours : les résultats financiers !
Il faut quand même reconnaitre que la station a engagé des sommes très importantes (25/30 M € ces trois ou quatre dernières années) et que la priorité pour 2013 est le réaménagement du site de la Croix !
Casserousse viendra naturellement ensuite ... Il ne faut pas non plus s'arrêter sur un accident, même s'il est dramatique et j'en convient très aisément, pour condamner une remontée : que s'est-il vraiement passé ? Je me suis laissé dire que cet enfant n'avait pas de casque...

[zip6974]

JPJP, le 18 mars 2013 - 22:05 , dit :

zip6974, le 18 mars 2013 - 21:04 , dit :

antidote, le 18 mars 2013 - 20:28 , dit :

C'est très certainement réalisable, à condition :

- de créer un parking, il y a de la place mais pas assez en l'état pour une vraie porte d'entrée il faut donc des terrassements importants
- de la neige de culture
- déclasser la piste noire en bleue, car sinon il n'y aura pas de retour parking "skis aux pieds" pour les skieurs moyens et le projet n'est pas viable. Donc faire une croix sur la seule partie du domaine pour skieurs confirmés.


Si tu ajoutes le prix de la RM, il faut quand même monter un sacré dossier.

Ok pour le parking sans créer autant de placeS qu'à pipay( si le parking est plein, il y a tjs la possibilité de monter au recoin), pour la neige de culture, oui mais c'est un secteur exposé plein nord qui garde la neige et situé entre 1400 et 1800m donc peut-etre ne faut-il enneiger que la partie basse entre 1400 et 1600, enfin déclasser la piste noire en bleue, je vois ce que tu veux dire mais pour moi il ne faut pas déclasser la piste noire ( car comme tu dis c'est le secteur le plus engagé) et peut-être créer une variante bleue s'il y a la place ( je ne connais pas assez le secteur)sur la partie basse de casserousse ( en gros à partir du haut du téléski ) pour laisser la partie haute de casserousse en état et ne pas trop dénaturer la partie basse...

Donc ça semble un gros dossier effectivement mais cela en vaut peut-être le coup .... en tout cas, pas de projet à court terme, tu confirmes?

Dis, donc, antidote, c'est un peu de la provoc pour me faire sortir du bois tout ça... ? />

Il y a effectivement un projet, non planifié pour l'instant, mais qui existe depuis plusieurs années, pour transformer Casserousse en nouvelle "porte d'entrée" de Chamrousse.

Cela consisterait, en gros, à remplacer les deux TK par un téléporté (type non encore défini à ce jour : TSF4, TSD6, TMX ? ? ) sur un tracé à préciser (deux ou trois options existent), à aménager la piste actuelle pour la rendre utilisable par des skieurs moins confirmés... (mais , personnellement, je ne suis pas favorable à son reclassement en "rouge" : il faut quand même conserver des pistes de niveau suffisamment difficile sur Chamrousse !) et à créer une nouvelle piste, bleue celle-là, qui pourrait emprunter les pistes forestières qui ont été réaménagées ces derniers temps sur l'épaule des Ramettes, jusqu'en bas de Casserousse (en les élargissant un peu...) : mais tout cela est conditionné par le nerf de la guerre, comme toujours : les résultats financiers !
Il faut quand même reconnaitre que la station a engagé des sommes très importantes (25/30 M € ces trois ou quatre dernières années) et que la priorité pour 2013 est le réaménagement du site de la Croix ! />
Casserousse viendra naturellement ensuite ... Il ne faut pas non plus s'arrêter sur un accident, même s'il est dramatique et j'en convient très aisément, pour condamner une remontée : que s'est-il vraiement passé ? Je me suis laissé dire que cet enfant n'avait pas de casque... />

Merci de tes apports, voilà qui semble donc faisable sans gros terrassements qui abimeraient le site, ce dont tu parles à propos de la piste bleue qui pourrait être créee avec des pistes forestières existantes est encourageant, JPJP, peux -tu préciser les 2-3 tracés dont tu parles pour le téléporté? L'un des tracés reprendrait le tracé du téléski j'imagine non ?
En tout cas si effectivement la priorité pour 2013 est le réaménagement du site de la croix, cela laisse pour les années futures après les futures élections des perspectives intéressantes ;-) Chamrousse n'a plus que ce secteur-là et le tk du schuss des dames à changer pour avoir quasiment des rémontées pratiques et qui débitent de partout et un impact sur le paysage bien réduit par rapport à ce que c'était il y a une 10aine une 15aine d'années !

[antidote]

JPJP, le 18 mars 2013 - 22:05 , dit :

Dis, donc, antidote, c'est un peu de la provoc pour me faire sortir du bois tout ça... ? />

Non, non, je répondais juste à Zip.


Concernant le parking > pour une vraie porte d'entrée il faudrait faire mieux que Pipay au contraire, dont le parking est trop petit ce qui entraîne des stationnements très éloignés du front de neige. C'est un motif d'insatisfaction chronique aux 7 Laux.

Donc pour vraiment restructurer, il faudra clairement des terrassements très importants, y compris sur les forestières qu'il faudra beaucoup élargir si on veut quelque chose de confortable pour les débutants et pas accidentogène.


Quant aux arbitrages financiers, oui c'est le seul secteur qui reste à restructurer, mais c'est aussi la partie basse de la station et on peut donc aussi imaginer le scénario consistant à le laisser tel quel, avec une ouverture réduite aux périodes de fort enneigement, en concentrant les investissements plus haut. Le démontage de Marmottes me paraît être une grave erreur à ce sujet.

[jerome21-06]

Le téléski de casserousse est bizarrement fermé depuis quelques jours...
D’après l'office du tourisme , ce n'est pas en rapport avec l'accident , mais j'en doute...
En général il reste ouvert jusque à début avril sans problème. En revanche , le téléski des marmottes fonctionne.

De toute façon le téléski des marmottes contient la même pente maximal que son voison , donc si conflit il y a , sur une éventuelle nouvelle réglementation, les deux appareils seront autant l'un que l'autre , condamnés , mais on n'en ai encore pas la , heureusement !

Ce message a été modifié par Geofrider - 20 mars 2013 - 23:15 .

[JPJP]

jerome21-06, le 20 mars 2013 - 21:24 , dit :

Le téléski de casserousse est bizarrement fermé depuis quelques jours...
D'apres l'office du tourisme , ce n'est pas en rapport avec l'accident , mais j'en doute...
En general il reste ouvert jusque à debut avril sans probleme. En revanche , le téléski des marmottes fonctionne.

De toute facon le téléski des marmottes contient la meme pente maximal que son voison , donc si conflit il y a , sur une eventuelle nouvelle reglementation, les deux appareils seront autant l'un que l'autre , condannées , mais on en ai encore pas la , heureseusement !

Oh, la fermeture de Casserousse est certainement liée à cet accident...
Quelqu'un a-t-il des nouvelles de cet enfant ?


Pour ce qui est des projets de la station dans ce secteur, moi je verrais bien une organisation globale à terme (3 à 5 ans ? ) comme présenté sur le plan suivant :



Avec :

- (en jaune) un TSD6 "de Casserousse " [R1] ;

- (en orange) trois TSF4 : [R2] Col de Balme (new) vers le collet de l'Aiguille, [R3] Marmottes, [R4] Pourettes (nouveau) ;

- les pistes actuelles : [P1] Olympique Hommes : noire puis rouge dans sa partie basse, [P2] Casserousse : noire puis rouge à partir de la sortie du couloir, [P3] Retour P2 : bleue, [P4] Col de Balme : bleue, [P5] Marmotte : noire ;

- de nouvelles pistes : [P6] Casserousse : noire dans une nouvelle partie basse, [P7] Ramettes : bleue du collet de l'Aiguille au bas de Casserousse, [P8] [P9] & [P10] : pistes rouges à créer dans le vallon des Pourettes et en sortie de ce vallon.

Mais tout ceci nécessite que la station fasse de bonnes années en fréquentation et en CA... et que tous les acteurs locaux acceptent ces évolutions, en particulier le télésiège des Pourettes que je propose qui, pourtant, était prévu (sous une autre forme, il est vrai) depuis le plan d'aménagement de 1960, comme vous pourrez bientôt le voir dans mon livre...

Mais c'est une vue personnelle, je ne sais pas si ce sont les projets de la station...(j'avais entendu la description d'un autre projet ! ).

Ce message a été modifié par JPJP - 21 mars 2013 - 08:05 .

[antidote]

A moins qu'il n'y ait une suspiscion de défaillance technique ayant un lien avec l'accident, la fermeture doit être indépendante.


JPJP > ce TSF4 Pourettes apporterait-il vraiment quelque chose ? Ne serait-il pas plus utile de penser à un investissement plus haut sur le domaine ? Et les 2 TSF4 sur Balme ne pourraient-ils pas en être un seul sur deux versants ?

Mais je m'évade, ce n'est pas le sujet... et je lirais le livre

Ce message a été modifié par antidote - 21 mars 2013 - 21:07 .