[Pierre31]

Je viens de réfléchir à l'instant(je réfléchis trop ): sur toutes les gares motrices-tensions des TSF, le lorry ne fait pas bouger seulement le treuil mais carrément la gare, la structure en elle-même! Contrairement aux gares motrices-tensions de TSD par exemple!


Imaginez-vous le!

Ce message a été modifié par Pierre31 - 27 juin 2007 - 18:58 .

[Thomas]

Pierre31, le 27 06 2007, 18:57, dit :

Je viens de réfléchir à l'instant(je réfléchis trop ): sur toutes les gares motrices-tensions des TSF, le lorry ne fait pas bouger seulement le treuil mais carrément la gare, la structure en elle-même! Contrairement aux gares motrices-tensions de TSD par exemple!


Imaginez-vous le!

Pour info : chez Poma --> sur les TSD Omega, la gare complète se déplace, couverture comprise, il en est de même sur les proptos d'Omega T.

Sur les TSF, il n'est pas possible de ne déplacer que le treuil et la poulie sans touher à la couverture, car les gares de tsf sont beaucoup plus compacter que celles des TSD, absence de lanceurs en particulier, donc ça ferait une grosse couverture pour rien...

[pomaman]

Citation

Pour info : chez Poma --> sur les TSD Omega, la gare complète se déplace, couverture comprise, il en est de même sur les proptos d'Omega T.

Sur les TSF, il n'est pas possible de ne déplacer que le treuil et la poulie sans touher à la couverture, car les gares de tsf sont beaucoup plus compacter que celles des TSD, absence de lanceurs en particulier, donc ça ferait une grosse couverture pour rien...

là tu m'apprends quelque chose

[Tony]

Quelques photos pour illustrer les propos de Thomas...

TSD6 du Colorado à La Plagne (gare Oméga)


TSD6 des Borseliers à La Plagne (gare Oméga)


photos : Geofrider


TSD4 des Lindarets à Avoriaz (gare Oméga)


photo : Poma


Les gares sont liées au massif en béton, ou aux fûts métalliques, au niveau des supports (cerclés en jaune), mais cette liaison n'est pas du type "encastrement". En effet, les gares ont la possibilité de translater (horizontalement bien entendu ).

Ce message a été modifié par Tony - 28 juin 2007 - 16:34 .

[Pierre31]

Oui, elles peuvent translater, ça je le savais je m'en était aperçu, mais tu vois bien qu'il n'y a pas de contrepoids derrière voire même un gros vérin!Contrairement aux TSF!


A ce propos, quelqu'un connaît-il une motrice-tension ..... tension par vérin???
Moi je ne connais pas!

En ou en je connais mais pas en !

Merci!

[Thomas]

Pierre31, le 28 06 2007, 15:25, dit :

Oui, elles peuvent translater, ça je le savais je m'en était aperçu, mais tu vois bien qu'il n'y a pas de contrepoids derrière voire même un gros vérin!Contrairement aux TSF!


A ce propos, quelqu'un connaît-il une motrice-tension ..... tension par vérin???
Moi je ne connais pas!

les vérins sont dans la structure pour ces gares là, on les voit un peu de l'extérieur mais pas autant queles tsf on est d'accord.

Sinon, les tripodes Skirail sont en tension par vérin ...

[Valmo*]

TSF4 de la grande combe , motrice tension aval

[Pierre31]

Ok ce serait bien de mettre une photo!

[91@g]

Quelques exemples de gares tripodes motrice tension :
TSF4 de Grattary aux Saisies :
http://michel.leonar...2006%20070b.JPG

TSF4 du Chard du Beurre aux Saisies (actuellement remplacé) :
http://michel.leonar...r/110_1060b.jpg

[dj_jean_jean]

tien puisque l'on parle de tension, la tension d'un câble est-elle la même tout le long de l'appareil ?

[Valmo*]

Citation

Ok ce serait bien de mettre une photo!

j'en ai pas je peut par contre vous mettre un retour fixe skirail , mais les gares des saisies sont les memes que celle de la grande combe , merci a 91@g pour les photos

[fufu]

dj_jean_jean, le 29 06 2007, 09:28, dit :

tien puisque l'on parle de tension, la tension d'un câble est-elle la même tout le long de l'appareil ?

Evidement que non. Le câble a une masse propre ce qui suppose que la tension augmente avec l'altitude, d'où l'interêt de positionner autant que cela est possible la tension en aval : Le poids du câble participera à la tension.

[dj_jean_jean]

fufu, le 29 06 2007, 10:35, dit :

dj_jean_jean, le 29 06 2007, 09:28, dit :

tien puisque l'on parle de tension, la tension d'un câble est-elle la même tout le long de l'appareil ?

Evidement que non. Le câble a une masse propre ce qui suppose que la tension augmente avec l'altitude, d'où l'interêt de positionner autant que cela est possible la tension en aval : Le poids du câble participera à la tension.

exacte, et j'ajouterais que le mieux est d'avoir la tension en aval pour la raison que tu dis et la motrice en amont car c'est là où le câble exerce le plus d'effort sur le bandage et où donc il y a le plus d'adhérence.

[Thomas]

Pour info, la tension nominale peut très bien être le double en amont qu'en aval ! ceci joue donc un choix non négligeable dans le choix de la motrice.

Maintenant, je dirais presqu'aucun débrayable neuf ne possède sa tension en amont ...

(c'est par contre encore le cas pour des tsf car les gares sont plus souvent motrice tension)

[dj_jean_jean]

ben ça facilite d'avoir toute la machinerie au même endroit

et en retour juste une poulie fixe.

[mb7084]

La tension amont est égale à la tension aval + le poids du Càble/m ( tout confondu) multiplié par la dénivellation
Explication: si l'on prend un tsf longueur X,poids du siege 180kg ,poids des personnes transportées 320kg
distance entre véhicules 18metres , dénivellation de l'installation=400m ,tension aval 15000kg,poids duCâb nu/ m=5kg
Poids du câble au metre tout additionné= 180+320/18m +5=32.77kg
Tension amont sans frottement =tension aval15000kg+(32.77*400m denivellation)=28111kg
Tous ces problemes obligent parfois à mettre la motrice en amont pour des problemes d'adherence et de prix
Tcd des houches ,gros debit et grosse dénivellation

[Pierre31]

Les photos de michel léonard représentent des motrices-tensions à contrepoids, je cherchais à vérin: est-ce toujours tripode ou monopode?

[Valmo*]

non non elle sont bien a verins ..

[Geofrider]

valmo*, le 3 07 2007, 09:44, dit :

non non elle sont bien a verins ..

Tout à fait on voit bien sur la photo de Chard du Beurre les tuyaux pour l'hydraulique du système de tension

[91@g]

Pierre31, le 3 07 2007, 01:20, dit :

Les photos de michel léonard représentent des motrices-tensions à contrepoids, je cherchais à vérin: est-ce toujours tripode ou monopode?

Non, non, c'est à vérin.