Forums Remontées Mécaniques: TPH Aiguille du Midi I & II - Chamonix-Mont-Blanc - Forums Remontées Mécaniques

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TPH Aiguille du Midi I & II - Chamonix-Mont-Blanc DCSA / REEL - 1991 (CTVB / Heckel - 1955)

#261 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 29 mai 2016 - 19:13

 Adrian 59, le 03 avril 2016 - 13:30 , dit :

Qu'est-ce que s'était passé ce jour-là ?

On ne voit plus qu'un câble sur le sabot, c'est bizarre que la cabine pût tomber tout en laissant un porteur là-haut.

Sur un arrêt à la suite d'une coupure électrique puis un redémarrage au moment d'une rafale de vent, la cabine s'est balancée et accrochée à la passerelle du sabot, élément saillant du pylône, ce qui a provoqué son déraillement du câble porteur et sa chute, tuant le cabinier.
- Laurent -

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#262 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 30 mai 2016 - 17:31

Merci pour ces informations.

Pour répondre très tardivement car je n'avais pas vu l'autre message ci-dessus, je ne connais pas en détail ces TPH et je ne les ai jamais empruntés (par contre je n'hésiterais pas une seconde à monter à l'Aiguille du Midi je considère les RM françaises comme très sûres).

Mes commentaires sont basés sur les informations fournies dans les reportages et il est vrai que je trouve la conception des deux "nouveaux" TPH pour le moins surprenante, un peu représentatifs du "pourquoi simple quand on peut compliqué". Au demeurant, c'est surtout aussi le choix d'un câble porteur unique par voie qui me semble discutable car cela engendre toutes sortes de problèmes parmi lesquels de très importantes oscillations du câble tracteur.


L'accident discuté concerne un TPH de conception très ancienne et de plus il s'agissait d'un malheureux concours de circonstances. Sans connaître les spécifications détaillées de l'installation il est difficile de se prononcer sur une éventuelle erreur de conception par rapport à ce qui se faistait communément au moment de la mise en service de ce TPH.

Pour les TPH modernes on effectue des calculs pour spécifiquement vérifier l'absence de collision avec un ouvrage de ligne par contre en cas risque de bourrasques de vent, il faut prendre des mesures adéquates "manuellement" en redémarrant doucement, surtout si un des véhicules est proche d'un pylône.
L'accélération maximale des grands TPH à va-et-vient est réglementée et assez faible en pratique. La décélération au freinage peut assez fortement varier en fonction des conditions de charge et des modes de défaillance des freins, le pire étant un surfreinage avec frein de service fermé à la vanne rapide qui s'aditionnerait au frein de sécurité; dans certains cas de figures un tel freinage est possible même pour les RM pour lesquelles le frein de sécurité ne doit pas intervenir en même temps que le frein de service si la RM est en mouvement, par contre la probabilité d'occurrence est très faible car les deux systèmes de freins sont alimentés par des batteries de secours séparées.

Pour amortir les chocs, certaines cabines de TPH à va-et-vient ont des zones déformables dans la partie de la carrosserie qui entrerait en premier en contact avec les câbles porteurs en cas de balancement longitudinal excessif.
Le système d'amortissement longitudinal joue lui aussi bien entendu un rôle important, il existe différents systèmes, allant de simples garniture de friction mécaniques à des dispositifs hydraulique plus ou moins complexes.
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#263 L'utilisateur est hors-ligne   j'ib 

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Posté 17 septembre 2016 - 11:35

Quelques autres photos du téléphériques prises lors d'une Ascension au Mont Blanc depuis le tunnel via les Grands Mulets en juillet 2016 :

    Image IPB

    Image IPB

    Image IPB

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#264 L'utilisateur est hors-ligne   minou 

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Posté 01 décembre 2017 - 19:59

D'après France Bleu, un câble a été changé sur TAM2, je pense au tracteur (?)

Mon lien

Ce message a été modifié par minou - 01 décembre 2017 - 20:35 .

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#265 L'utilisateur est hors-ligne   Rothorn 

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Posté 01 décembre 2017 - 20:28

lien mort :(
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#266 L'utilisateur est hors-ligne   minou 

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Posté 01 décembre 2017 - 20:36

 Adrian 59, le 01 décembre 2017 - 20:28 , dit :

lien mort :(



Désolé, erreur de manip... c'est bon, il fonctionne !
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#267 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

  • TPH de l'Aiguille du Midi
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Posté 01 décembre 2017 - 21:08

Citation

Citation de France Bleu:

Il a fallu plus de deux mois de travaux pour dérouler la bobine autour duquel le nouveau filin était enroulé tel un roudoudou géant. Un câble plus petit - une câblette - a été accroché au nouveau câble pour le hisser très lentement, à l'aide de treuils, un peu comme à la pêche au moulinet.
(...)
Débute à la main une sorte de tricot sur 48 mètres où l'on entortille les deux câbles.


Le style rédactionnel du journaleux de France Bleu frise la débilité. Faudrait peut-être arrêter de prendre les gens pour des cons!

A mon avis les indications sont incohérentes, je pencherais plutôt pour un câble tracteur de diamètre env. 46 mm car pour 40 mm on serait seulement à environ 6 kg/m bien que la masse linéique varie un peu selon la construction d'un câble tracteur (la différence la plus marquée caractérisant certains câbles tracteurs de funiculaires avec âme de lestage en cuivre).

Techniquement parlant, le choix de construire un téléphérique à va-et-vient mono-porteur est pour le moins surprenant, et à plus forte raison au vu de la portée ainsi que de la capacité des cabines.
Une exécution traditionnelle avec deux câbles porteurs par voie simplifie très largement le tirage des câbles tracteurs de par la présence de cavaliers.
En outre, de par l'absence du soutien des cavaliers, le câble tracteur est soumis à des sollicitations dynamiques élevées (dont notamment des oscillations importantes). Par ailleurs, le câble tracteur installé en 1991 a rapidement montré des signes de détérioration inhabituels.

Avec des cavaliers, le remplacement aurait pris beaucoup moins de temps (env. 2 à 3 semaines d'interruption). En pratique, les préparatifs et les finitions sont beaucoup plus longs que l'opération de tirage même qui, selon les conditions et les moyens utilisés, peut être assez rapide (parfois seulement quelques heures).
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#268 L'utilisateur est hors-ligne   poma74 

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Posté 01 décembre 2017 - 22:21

Bonsoir, effectivement le câble tracteur de TAM2 a été changé, il a été déroulé depuis Chamonix et en utilisant des systres installés sur les supports de la benne de service pour éviter qu'il traîne par terre.

#269 L'utilisateur est hors-ligne   TSD 6 Arpette 

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Posté 17 décembre 2017 - 22:23

Vidéo montrant le chantier de remplacement du câble tracteur du TAM2:

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#270 L'utilisateur est hors-ligne   j'ib 

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Posté 14 avril 2018 - 22:34

L'ancienne cabine des téléphériques des Glaciers a été complètement rénovée et exposée en hauteur en G1 du TAM1 :

Image IPB
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#271 Invité_001_*

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Posté 17 mai 2018 - 21:08

L’Aiguille du Midi à l’arrêt jusqu’à la fin du mois
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#272 L'utilisateur est hors-ligne   Haran 

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Posté 04 juin 2018 - 18:09

 Persil, le 17 mai 2018 - 21:08 , dit :

et encore un mois d’arrêt en plus pour l’aiguille du midi et pas de panoramique mont blanc pour tout l'été 2018. L'occasion de visiter de l'autre coté la 8eme merveille du monde sur la pointe Helbronner.

lien

"INFOS LIVE
DU 04/06/2018 17:18
Le téléphérique du Plan de l'Aiguille (1er tronçon) est ouvert jusqu'au 17 juin. Premier départ à 8h10, fermeture à 16h30. Le sommet de l'Aiguille du Midi est fermé pour raison technique. Nous n'effectuons pas de réservation à cette période. Un départ toutes les 15 ou 30 minutes selon affluence. Le site de l'Aiguille du Midi sera fermé du 18 juin au 6 Juillet inclus. La télécabine Panoramic Mont Blanc est fermée cet été 2018"
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#273 L'utilisateur est hors-ligne   Haran 

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Posté 04 juin 2018 - 18:13

 TSD 6 Arpette, le 17 décembre 2017 - 22:23 , dit :

Vidéo montrant le chantier de remplacement du câble tracteur du TAM2:




pour mieux visualiser l'ampleur du travail à re - faire, ça va être chaud pour le 07 juillet surtout avec la météo de ce mois de juin.
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#274 L'utilisateur est hors-ligne   poma74 

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Posté 05 juin 2018 - 08:01

Oui le câble doit être changé, c'est de nouveau Joly & Philippe à la manoeuvre, la ligne de service est déjà equipée et le premier petit câble est en train d'être déroulé.

#275 L'utilisateur est hors-ligne   vincen 

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Posté 05 juin 2018 - 12:41

 poma74, le 05 juin 2018 - 08:01 , dit :

Oui le câble doit être changé, c'est de nouveau Joly & Philippe à la manoeuvre, la ligne de service est déjà equipée et le premier petit câble est en train d'être déroulé.

Et on a une idée de quoi ça vient ? défaut de fabrication du câble ? mauvaise manip durant sa pose ? météo ? défauts dans l'installation motrice qui l'aurait endommagé ? parce que le budget doit être conséquent d'une telle opération entre la fourniture du câble, son remplacement et la perte d'exploitation...
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#276 L'utilisateur est hors-ligne   poma74 

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Posté 05 juin 2018 - 13:08

Ce matin à la radio le PDG de la CMB M. Mathieu Dechavanne parlait oui de 3 hypothèses, la météo qui aurait malmené le câble cet hiver avec le givre, un défaut de fabrication du câble ou un problème avec des garnitures de poulies.

#277 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 06 juin 2018 - 01:29

 poma74, le 05 juin 2018 - 13:08 , dit :

Ce matin à la radio le PDG de la CMB M. Mathieu Dechavanne parlait oui de 3 hypothèses, la météo qui aurait malmené le câble cet hiver avec le givre, un défaut de fabrication du câble ou un problème avec des garnitures de poulies.

Comme je l'ai déjà mentionné à plusieurs reprises, au vu du profil en long de la ligne (y.c. l'absence d'ouvrages de ligne) et de la capacité des cabines, je considère comme fondamentalement et gravement erroné de n'avoir installé qu'un seul câble porteur par voie.

Dans divers messages postés plus haut j'ai évoqué quelques-uns des arguments en défaveur d'une installation avec câble porteur unique.

Au final, comparé à une installation bi-porteurs traditionnelle très courante en Suisse, les désavantages cumulés d'une exécution mono-porteur ne font finalement qu'augmenter le risque d'incident ainsi que les coûts. Le câble tracteur est plus fortement sollicité (notamment en raison d'effets dynamiques particulièrement importants) et son replacement est également rendu plus difficile de par l'absence de cavaliers, sans compter que l'absence de frein de chariot rend l'épissure obligatoire, ce qui complique massivement un racourcissement ultérieur comparé aux attaches avec têtes sèches. Raccourcir une attache avec tête sèche prend souvent moins de temps que la simple installation de la passerells pour l'épissure.

Parmi les hypothèses mentionnées, il convient de rajouter celle citée par vicen, à savoir une possible erreur lors de l'installation du câble.

Un défaut de fabrication est possible mais paraît malgré tout peu probable vu les exigences de qualité extrêmement élevées, surtout avec les grands fabricants (Fatzer, Teufelberger/Redaelli,...).

Pour ce qui est du givre en soi, si l'installation a été conçue correctement, il n'y a aucune raison qu'il endommage le câble (l'épaisseur maximale de la gaine de glace est déterminés selon l'emplacement de l'installation, celle-ci pouvant fortement varier selon les lieux, même à altitudes smiliaires).

Les garnitures des poulies motrices sont en général différentes de celles des poulies de déviation, par contre à condition que la géométrie des gorges soit correcte, ce qui est facile à vérifier, et qu'il ne subsiste pas d'interstice inadmissible sur la circonférence de la garniture, il n'y a guère de raison d'incriminier les garnitures (les matériaux des éléments des garniture sont spécifiés par le constructeur).
A moins de problèmes mécaniques majeurs improbables et donc de maintenance inappropriée, l'alignement des poulies des stations et galets des sabots ne paraissent pas non plus constituer de cause probable.

De par l'absence de poulies à doubles gorges, les écarts de diamètres de fond de gorge ne sont pas critiques (pas de problématique de forces d'enroulement); pour les répétiteurs de marche il y a une correction pour tenir compte de l'usure des garnitures des poulies de déviation utilisées pour les codeurs.


Bien que les causes effectives des dommages subis par le câble tracteur ne sont pas connus, et de par le fait que des problèmes de dommages au câble tracteur avaient déjà été constatés de par le passé, pour ce téléphérique je considère comme hautement plausible que la conception mono-porteur (impliquant ici l'absence de cavaliers) constitue un facteur influençant très négativement la durée de vie du câble tracteur. Aussi bien au repos qu'en exploitation la boucle de traction est soumise à des effets dynamiques plus contraignants que si elle était supportée de façon conventionnelle au moyen de cavaliers.
2

#278 L'utilisateur est hors-ligne   poma74 

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Posté 08 juillet 2018 - 10:37

Le téléphérique a réouvert milieu de semaine.

#279 L'utilisateur est hors-ligne   Romain Heiler 

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Posté 16 août 2018 - 14:06

À la retraite depuis 28 ans mais toujours présentable malgré ses 59 ans !

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#280 L'utilisateur est hors-ligne   j'ib 

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Posté 25 août 2018 - 23:24

Nouveau soucis détecté sur le câble du second tronçon (source FB) qui repart à la fermeture pour quelques semaines !
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