Forums Remontées Mécaniques: Magnestick : un aimant pour coller les enfants aux sièges - Forums Remontées Mécaniques

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Magnestick : un aimant pour coller les enfants aux sièges

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Thomas 

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Posté 20 décembre 2007 - 11:45

Voici un article trouvé sur le site Internet de RTL :

Citation

A fin d'éviter les chutes accidentelles d'enfants qui tombaient du télésiège, la station de Courchevel se dote d'un système inédit dans le monde. Son nom : Magnestick. Il permet de "coller" les enfants au siège grâce à un système d'aimants.


La suite ici :
http://www.rtl.fr/in...sp?dicid=588691
Working together keeps our ropeways in motion
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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Geofrider 

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Posté 20 décembre 2007 - 12:28

Simple et ingénieux, vraiment bien ce système ;)
Vive la neige et la montagne
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   tkserva 

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Posté 20 décembre 2007 - 18:16

Bien, Oui, mais quand il y aura 120 enfants qui attende pour monter et le temps de les équipé et tout .....
Dans les années 60, Marcel Adam devient le créateur du ski nocturne et apporta le premier la neige artificielle en Europe, Hommage a lui (1932-2008).
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   pap's 

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Posté 20 décembre 2007 - 18:41

Voir le messagetkserva, le 20 12 2007, 17:16, dit :

Bien, Oui, mais quand il y aura 120 enfants qui attende pour monter et le temps de les équipé et tout .....

à mon avis c'est surtout les enfants des écoles de ski qui sont concernés,si c'est le système en projet que j'ai entendu parlé l'an passé ils seront surement équipé de dossard spécifique...
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   julien 

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Posté 21 décembre 2007 - 14:44

Voir le messagepap's, le 20 12 2007, 17:41, dit :

à mon avis c'est surtout les enfants des écoles de ski qui sont concernés,si c'est le système en projet que j'ai entendu parlé l'an passé ils seront surement équipé de dossard spécifique...

Yep, c'est principalement destiné aux plus jeunes élèves des ESF.
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 21 décembre 2007 - 16:48

Ca marche comment?

L'article n'est pas très clair. A mon avis il s'agit d'aimants permanents qui sont soit "commutés" mécaniquement (à l'instar les plateaux magnétiques dits électropermanents pour ceux qui connaissent), soit un électroaimant est activé momentanément pour compenser le champ de l'aimant permanent monté sur le siège (c'est une technique p.ex. utilisée sur les grand huits à lancemement hydraulique d'Intamin).

Petite question: Que se passe-t-il avec des cartes à pistes magnétiques si on pose une veste à coté de soi avec la poche concernée tournée vers le dossier avec l'aimant permanent?

Au final cela doit revenir assez cher d'équiper tout un TS. A quand les ceintures de sécurité?


Edité pour une coquille et pour rajouter la dernière ligne.

Ce message a été modifié par Velro - 21 décembre 2007 - 16:51 .

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#7 L'utilisateur est hors-ligne   rider aussois 

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Posté 21 décembre 2007 - 17:44

D'après une photo du Dauphiné Liberée de ce matin j'ai pu voir que ce système ressemble a un gilet de sauvetage que l'on met sur les bateau avec un cercle de 10cm de diamètre dans le dos et celui-ci se colle sur l'aimant qui est sur le dossier du siège.

Les gilets doivent être porté même pendant la descente par les enfants ils ne vont pas s'amuser à les enfiler au départ et à le retiré à l'arrivée.
www.aussois.com
0

#8 L'utilisateur est hors-ligne   Nicolas91 

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Posté 21 décembre 2007 - 18:14

Ingénieux comme système, il faut voir ce que
cela peut donner en conditions réelles.

Il ne faudrai pas que l'aimant "oublie" de se
désactiver à l'arrivée. :)
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#9 L'utilisateur est en ligne   Rodo_Af 

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Posté 21 décembre 2007 - 18:29

J'ai vu le reportage sur FR3 Rhone alpes hier soir (le journal) + l'article du Dauphiné du jour.

Juste quelques chiffres :

En France environ 10 accidents par an ( rarement grave)
Investissement pour un TSD de 65 sièges : 110 000 €€

J'ai l'impression que c'est disproportionner....D'autant que vous avez un môme par sièges. Et que cela ne concerne que les enfants de l' ESF !!!
Vous imaginer un cours de 15 enfants passer sur 15 sièges !!!!

Donc les autres écoles de ski - Ke dalle - et sinon les enfants avec leurs parents, cela voudrait dire qu'ils devront trouver des bloussons équipés...

Seulement si ce "Gadget" permet à une entreprise de vendre son brevet et fournit du job a des gens... C'est le seul aventage que je vois...
PS : second aventage : belle pub pour Courchevel vis à vis de la clientèle étrangére trés attachée à ce genre d'initiatives....


Franchement l'autre alternative à cet aimant c'est tout simplement les Bulles !!!
Des TSD6B !!!
Voilà....L'enfant ne peut pas tomber avec ces bulles, et en + cela profites à tous...Le confort est INCOMPARABLE....En cas d'intempérie, et de froid....
En tout cas, cette invention sera tester 2 ans pour être ensuite vendu mondialement...Les pays équipés de bulles ne seront pas preneurs !!!

Je ne comprends vraiment pas l'obstination des stations françaises de ne pas s'equiper de TSD /B

Ce message a été modifié par rodo_af - 21 décembre 2007 - 19:38 .

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#10 L'utilisateur est hors-ligne   remski 

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Posté 21 décembre 2007 - 19:20

Voir le messagerodo_af, le 21 12 2007, 17:29, dit :

J'ai vu le reportage sur FR3 Rhone alpes hier soir (le journal) + l'article du Dauphiné du jour.

Juste quelques chiffres :

En France environ 10 accidents par an ( rarement grave)
Investissement pour un TSD de 65 sièges : 110 000 €

J'ai l'impression que c'est disproportionner....D'autant que vous avez un môme par sièges. Et que cela ne concerne que les enfants de l' ESF !!!
Vous imaginer un cours de 15 enfants passer sur 15 sièges !!!!

Donc les autres écoles de ski - Ke dalle - et sinon les enfants avec leurs parents, cela voudrait dire qu'ils devront trouver des bloussons équipés...

Seulement si ce "Gadget" permet à une entreprise de vendre son brevet et fournit du job a des gens... C'est le seul aventage que je vois...
PS : second aventage : belle pub pour Courchevel vis à vis de la clientèle étrangére trés attaché à ce genre d'initiatives....


Franchement l'autre alternative à cet aimant c'est tout simplement les Bulles !!!
Des TSD6B !!!
Voilà....L'enfant ne peut pas tomber avec ces bulles, et en + cela profites à tous...Le confort est INCOMPARABLE....En cas d'intempérie, et de froid....
En tout cas, cette invention sera tester 2 ans pour être ensuite vendu mondialement...Les pays équipé de bulles ne seront pas preneurs !!!

Je ne comprends vraiment pas l'obstination des stations françaises de ne pas s'equiper de TSD /B

moi sa mé déja arriver detomder d'un télésiége, l'éterlou a aussois, entre le pylonne 1 et le pylonne2
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#11 L'utilisateur est en ligne   Rodo_Af 

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Posté 21 décembre 2007 - 19:27

Voir le messageremski, le 21 12 2007, 18:20, dit :

moi sa mé déja arriver detomder d'un télésiége, l'éterlou a aussois, entre le pylonne 1 et le pylonne2


Et tu as des sequelles de cette chute ??

Rassure toi tu pourras être aimenté à Courchevel grâce à l'ESF :) :D

Bon ski :)
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#12 L'utilisateur est hors-ligne   Nicolas91 

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Posté 21 décembre 2007 - 19:31

110 000 Euro pour un TSD de 65 sièges
cela parait énorme.
Je ne connait pas beaucoup de station capables d'investir.
C'est vrai qu'avec un TSD à bulle, au moins ca profite à tous le monde.
Je ne connait pas la différence de prix entre un TSD sans bulle et avec bulle. :)

Au niveau débit, c'est pas super si les enfants doivent passer un par un.

Ce message a été modifié par Nicolas91 - 21 décembre 2007 - 19:32 .

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#13 L'utilisateur est en ligne   Rodo_Af 

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Posté 21 décembre 2007 - 19:36

Voir le messageNicolas91, le 21 12 2007, 18:31, dit :

110 000 Euro pour un TSD de 65 sièges
cela parait énorme.
Je ne connait pas beaucoup de station capables d'investir.
C'est vrai qu'avec un TSD à bulle, au moins ca profite à tous le monde.
Je ne connait pas la différence de prix entre un TSD sans bulle et avec bulle. :)

Au niveau débit, c'est pas super si les enfants doivent passer un par un.


+ 1 = 100 % d'accord....

Tout de même , vue que Courchevel dispose du TSD pilote pour cette opération j'espère qu'ils n'ont pas payer ce prix "Officiel" pour ce type d'équipement....

Mais franchement je ne vois pas tout les TS de France équipé ainsi !!!

Ce message a été modifié par rodo_af - 21 décembre 2007 - 19:36 .

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#14 L'utilisateur est hors-ligne   guigui67 

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Posté 21 décembre 2007 - 20:31

Question bête : le champ magnétique induit dans le dossier du siège peut démagnétiser ou brouiller les frofaits ?
0

#15 L'utilisateur est hors-ligne   KoUiToU 

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Posté 21 décembre 2007 - 20:41

De même pour les gens qui ont un pace-maker.
0

#16 L'utilisateur est hors-ligne   fufu 

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Posté 21 décembre 2007 - 21:06

Forfaits, cartes de crédits, téléphones portables et pace-maker risquent effectivement de ne pas apprécier...
0

#17 L'utilisateur est hors-ligne   julien 

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Posté 21 décembre 2007 - 22:07

D'après les infos que j'ai, c'est un budget de 130KEur pour le TSD Pralong... 150 gilets dispos, le tout conçu de sorte à ce que ça ne pose aucun problème de "santé" ou autre avec les téléphones, cartes, etc.

Ils avaient l'air de dire que c'était fait par une filiale de S3V, mais DCSA est dans la boucle aussi apparement...
Là, j'attends d'en savoir un peu plus par les voies officielles :-)

Et sinon, c'est bien par un electro-aimant

Ce message a été modifié par julien - 21 décembre 2007 - 22:08 .

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#18 L'utilisateur est hors-ligne   MAGNESTICK 

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Posté 22 décembre 2007 - 13:38

Bonjour à tous,

En tant que représentant de MAGNESTICK, je vous apporte quelques informations pour éclairer certains points et répondre à certaines de vos interrogations.

Je vous remercie de l'intérêt que vous portez à cette innovation.

Concernant la filiale MAGNESTICK :

C'est bien une filiale de S3V (exploitant des domaines skiables de Courchevel - La Tania - Méribel Mottaret). MAGNESTICK possède une licence mondiale exclusive, le brevet est propriété de MAGNESTICK.

Le concept est né à Courchevel, c'est un résultat de groupe, il n'y a pas de nom particulier à mettre derrière l'invention.

MAGNESTICK s'est appuyé sur des compétences techniques extérieures pour développer le produit,. Nous pouvons citer le cabinet d'ingeniering en remontées mécaniques DCSA qui a été l'appui technique pour la partie qui s'adapte sur le siège. Nous pouvons également citer PULSIUM qui a été l'appui technique pour le développement de la protection dorsale avec la plaque métallique intégrée.


Concernant les effets du magnétisme :

Nous avons fait les tests nécessaires. Le produit dans son ensemble a été testé dans un laboratoire indépendant habilité.
Concernant les effets sur la santé, MAGNESTICK est conforme aux recommandations européennes. Seules les personnes équipées de Pace Maker ne sont pas autorisées à emprunter la place du siège qui est équipée (ils peuvent s'asseoir sur la place qui est à coté sans contre indication). Nous avons mis une signalétique adaptée.
Concernant les forfaits de ski, les cartes de crédits, les téléphones, ........... pas de soucis, là aussi, le même laboratoire nous a délivré une conformité aux normes européennes.


Je rappelle que le système est en exclusivité mondiale à Courchevel sur le télésiège de Pralong et que le Syndicat des Moniteurs du Ski Français (les ESF) est le partenaire officiel.

Cet hiver 150 protections dorsales MAGNESTICK seront à disposition des ESF de Courchevel, ce qui permettra d'éprouver le système et de recueillir les informations du terrain pour améliorer le système en vue d'une commercialisation.

Si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas, je ferai mon possible pour vous répondre rapidement.

Cordialement.

Damien.
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#19 L'utilisateur est hors-ligne   TruMan. 

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Posté 22 décembre 2007 - 15:06

Voir le messageNicolas91, le 21 12 2007, 18:31, dit :

110 000 Euro pour un TSD de 65 sièges
cela parait énorme.
Je ne connait pas beaucoup de station capables d'investir.
C'est vrai qu'avec un TSD à bulle, au moins ca profite à tous le monde.
Je ne connait pas la différence de prix entre un TSD sans bulle et avec bulle. :)

Au niveau débit, c'est pas super si les enfants doivent passer un par un.


A mon avis entre 100 et 200 kE pour la remontée.
Le problème avec les bulles, c'est qu'il faut un garage... et là c'est plus cher.
A moins d'avoir des débits qui permettent de se passer de garage comme le fait Les Menuires sur LES GRANGES et ROC 3 MARCHES II.
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#20 L'utilisateur est hors-ligne   Nico B. 

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Posté 22 décembre 2007 - 16:56

Bonjour!
Il me semble que la bulle ne protège pas réellement complètement. Certes le sentiment de sécurité est quasi total mais l'espace entre le siège et le garde corps reste le même et un enfant peut glisser entre presque aussi facilement que sans la bulle. Celle-ci vient reposer sur le haut de la barre du repose pied et n'empêche donc pas de glisser. Et je ne crois pas qu'il soit très facile de s'y retenir. A mon avis c'est une fausse solution.
Par contre le magnestick réduit clairement le risque de chute à zéro. Mais est-ce que les stations auront les moyens et l'envie d'installer ce système assez lourd financièrement et à l'utilisation?
Apparemment les gamins de l'ESF gardent les dossards pendant tout le cours. Sera-t-il prêté gratuitement ? De même pour les autres enfants "individuels"? Devront-ils le mettre et l'enlever au départ et à l'arrivé du télésiège?
En ce qui concerne le prix, même si c'est un investissement important, 5% du prix du télésiège à la construction ne me paraît pas de trop pour la sécurité des enfants.
Je reste quand même perplexe quant à son utilisation à grande échelle et je me demande si une révision plus profonde des nacelles et des gares n'est pas nécessaire si le problème de la sécurité (ou du sentiment de sécurité sur télésiège) veut vraiment être résolu. Les risques restent quand même très limité!
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