Forums Remontées Mécaniques: Nouveautés et Projets - Zermatt - Cervinia - Valtournenche - Forums Remontées Mécaniques

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Nouveautés et Projets - Zermatt - Cervinia - Valtournenche Information

#1 L'utilisateur est hors-ligne   kilano18 

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Posté 05 mars 2010 - 21:56

J'ouvre ce nouveau sujet pour rassembler toutes les nouveautés et également les projets liés à ce domaine skiable international!


Nouveauté inscrite sur les plans de pistes "imprimés". Je n'ai pas encore trouvé la version informatique dudit plan des pistes!

-TPH entre la gare amont du télésiège débrayables 6 places "Furggsattel" et Testa Grigia

Image IPB

Qu'en pensez- vous?

Ce message a été modifié par kilano18 - 05 mars 2010 - 22:44 .

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#2 L'utilisateur est hors-ligne   SnowLoup 

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Posté 05 mars 2010 - 22:07

Bof, c'est pas un projet qui me plait du tout. Si c'est pour "doubler" le TPH du Petit-Cervin, c'est un chemin très détourner. Si c'est pour aller sur l'Italie, bof autant relier le bas du TSD4B Bontadini au Furggsattel (plus court est beaucoup plus discret).

Autant le deuxième accès au Petit-Cervin, bien qu'il reste discutable, peut apporter un plus (surtout pour les Italiens), autant là je trouve le tracé dommageable (et la prise au vent risque d'être forte sur une ligne aussi aérienne).

#3 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 05 mars 2010 - 22:10

ça peut être une bonne idée pour ramener les skieurs vers l'Italie, s'il y a trop de vent pour ouvrir le petit Cervin (quoi que vu la position de la ligne, ça risque de poser des problèmes aussi...)
Tout en permettant, éventuellement, de supprimer 2 TKE2 sur glacier...

Par contre je trouve le deuxième tronçon très utile: ils veulent développer le petit cervin, mais actuellement, pour les piétons, il n'est pas possible de monter au petit cervin depuis l'italie.

Ce message a été modifié par chris2002 - 05 mars 2010 - 22:12 .


#4 L'utilisateur est hors-ligne   kilano18 

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Posté 05 mars 2010 - 22:16

Le but de Zermatt est d'avoir un accès 365 jours par année au Petit Cervin à terme (nouveau restaurant + hôtel) , soit même pendant les périodes de révision du téléphérique actuel!

Il est donc nécessaire d'avoir, depuis la Suisse un accès au second futur téléphérique d'accès au Petit Cervin...et dans ce cas, les solutions n'étaient pas nombreuses! De plus, je me pose la question si cette solution n'est pas non plus envisagée pour exploiter "plus" le télésiège débrayable "Furggsattel" destiné avant tout au ski d'été mais qui avec la fonte du glacier n'est plus utilisé durant la période estivale.

Pourquoi ne pas penser à une exploitation estivale de la ligne du télésiège "Furggsattel" avec des cabines? Réutilisation des cabines "Omega III" du Matterhorn Express?
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   SnowLoup 

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Posté 05 mars 2010 - 22:17

Supprimer les 2 TKE sur le glacier je pense vraiment pas, c'est eux qui permettent un retour sur l'Italie en cas de vents. Ni la ligne en projet (je pense pas vue la carte), ni le TSD6B du Furggsattel ne sont à l'abri du vent.

#6 L'utilisateur est hors-ligne   kilano18 

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Posté 05 mars 2010 - 22:21

Les premiers travaux préliminaires pour le téléphérique Testa Grigia - Klein Matterhorn sont en cours comme en témoigne la photo d'intermezzo, membre d'alpinforum

Image IPB

Projets évoqués publiquement

- TSD Garten
- TSD Rosenritz
- TPH Testa Grigia - Klein Matterhorn
- TPH Furggsattel- Testa Grigia


Rare sont les sociétés de remontées mécaniques à communiquer les futurs projets aussi publiquement! A noter également, la disparition à la fin de cette saison (09/10) de la télécabine "Gant- Blauherd" sans remplacement! Une nouvelle piste sera créée pour rejoindre la gare "intermédiaire" du télésiège Sunnegga- Findeln- Breitboden

Ce message a été modifié par kilano18 - 05 mars 2010 - 22:23 .

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#7 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 05 mars 2010 - 22:25

dommage que la G1 (du TSD6B) ne soit pas au même niveau que la GX* du Mattehorn Express...
Ah, correction, c'est Zermatt, ils vont donc nous faire une chaine de trainage entre les 2 gares. ;)

Mais, soyons encore un peu fou:
au lieu de TPH, Zermatt construit des TCD et le convoyeur dont je parle. Les touristes n'aurait alors plus besoin de changer de cabine entre Zermatt et le sommet.
ou mieux, une TCD directe (sur Glacier) entre Trockner Steg et Testa Grigia et une deuxième TCD (aussi sur glacier) entre Testa Grigia et le Klein Mattehorn. L'avantage, en tout cas pour le premier tronçon, c'est qu'il est beaucoup moins exposé, même s'il est sur glacier.

Mais soit dit en passant, Zermatt ferait mieux de développer un moyen de transport commode entre la gare MGB et la G1 de la TCD Mattehorn Express...
Parce qu'actuellement...

PS: autre utilité du deuxième tronçon envisagé par Zermatt: remonter les skieurs vers le sommet, car avec les années, il y a un risque qu'il ne soit plus possible de redescendre jusqu'à Trockner Steg ski au pieds, en été.


*y en a tellement que je sais plus quel numéro il faut mettre. <_<

Ce message a été modifié par chris2002 - 05 mars 2010 - 22:27 .


#8 L'utilisateur est en ligne   Néoto 

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Posté 06 mars 2010 - 09:57

C'est vrai que ça parait curieux ce projet de nouveau TPH. Pourquoi ne pas augmenter le débit sur Klein Matterhorn "1" plutôt ? Il y a encore un peu de marge.

Le TSD Rosenritz devrait partir de Breitboden ? La suppression du Blauherd n'est pas une mauvaise chose, il faut juste espérer que le TSD4 n'est pas trop de problèmes, il va supporter tout seul la liaison, avec les 800 P/H de la TCD4 en moins.

Quant au Garten, c'est pour l'été 2013 ? Quel intérêt ? Il ne sera pas possible de rejoindre Trockener Steg comme avec les WSO actuels, sauf s'ils font une deuxième installation jusqu'au Furggsattel.

Et pour le Hörnli, c'est abandonné le projet de TSD ? C'était il y a encore peu sur le plan des pistes.

En tout cas c'est du beau boulot qui a été fait et qui va être fait, toutes les liaisons marchent bien maintenant (Sunnegga-Breitboden et Riffelberg). Le gros point fort, c'est vraiment l'altitude et donc, l'enneigement. Au pire on est à 2000m d'altitude, en général au dessus de 2500 voir 3000m. <_<

Ce qui me chagrine un peu par contre (Oui, il y a un peu de jalousie la dessous, j'avoue), c'est que Zermatt peut construire de nouvelles remontées mécaniques, encore plus dans des endroits reconnus mondialement (Le petit Cervin par exemple) alors qu'on empêche en Suisse depuis 20 ans le développement des nouvelles installations, avec une grande importance aux écologistes. C'est très bien pour Zermatt, mais c'est très dommage pour les autres.

Ce message a été modifié par Néoto - 06 mars 2010 - 10:03 .


#9 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 06 mars 2010 - 11:34

la raison donnée par Kiliano (accès 365 jours par an) doit expliquer cela, surtout qu'ils parlent régulièrement de développer assez fortement le sommet.

Actuellement si le TPH est en révision, il est éventuellement possible de rejoindre le sommet à ski*, mais pour des touristes ne pratiquant pas le ski, ce n'est pas possible.

*il faut prendre les TKE2: X1, X2, X5 et X6 (sur le plan, c'est plus simple que de donner les noms...), et se préparer à pousser un peu...
mais encore faut-il que le X6 soit ouvert, chose qui est assez rare il me semble.

#10 L'utilisateur est hors-ligne   RManniviers 

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Posté 06 mars 2010 - 14:50

Zermatt c'est une station super mais ils commencent un peu à faire n'importe quoi... C'est pas tout de construire 1 RM chaque année, mais non seulement les vieilles gares de TPH, TK etc commencent à se multiplier(Stockhorn, Furgg,...) mais leurs projets je sais pas trop. Le TS Garten ils prévoient pas de le tirer jusqu'à Furggsattel alors je vois pas son utilité, Le Funifor Testa-KM ce sera pas beau, et le nouveau projet Furggsattel-Testa on va bien rire comment ils veulent absorber le débit d'un TSD6 avec un TPH, sans parler des rafales qu'il y a là-haut! Si ils veulent à tout pris doubler la ligne Trockener Steg Klein Matterhorn à ce moment autant faire une TCD jusqu'au petit cervin via Testa Grigia, et ils enlèvent ces innombrables téléskis!

Je sais pas mais cette mode de tout doubler les installations pour pouvoir dire "ouvert 365 jours par an" ça devient vraiment lourd, ça multiplie les installations pour pas grand chose et ce qu'ils prévoient ça va pas être beau dans ce panorama! Les écolos ils sont partout pour bloquer mais quand certains commencent effectivement à exagérer on les entend plus!
http://pistenbully300.skyblog.com

#11 L'utilisateur est hors-ligne   kilano18 

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Posté 06 mars 2010 - 16:02

Ou alors la construction d'un funi- "métro" entre Trockener Steg- Testa Grigia et Petit Cervin? Impact sur le paysage faible, résistance au vent maximal et rapide! Cependant, le funiculaire "souterrain" dispose d'une mauvaise image depuis la catastrophe de Kaprun (11 Novembre 2000). Faisable certainement mais onéreux!

L'idée de construire cependant un téléphérique totalement sur territoire italien "Furggsattel- Testa Grigia" n'est certainement pas sans arrière pensée...notamment au niveau administratif (oppositions, etc)!

Ce message a été modifié par kilano18 - 06 mars 2010 - 16:03 .

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#12 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 06 mars 2010 - 16:34

sinon, pour en revenir au téléporté Testa Grigria-Matterhorn Paradise, le site de Zermatt, page projet dit:
http://www.zermatt.ch/en/page.cfm/horaires...hnen_ag/projets

en français: télécabine
en allemand: Pendelbahn (téléphérique)
en anglais: continuous lift (engin à mouvement continu ?)
en italien: funivia (funiculaire)

aurait-on une chance de voir une TCD et pas un TPH ?

#13 L'utilisateur est hors-ligne   RManniviers 

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Posté 06 mars 2010 - 17:09

je pense pas, vu la photo de Kilano ça ferait vraiment aérien pour une TCD. Si ils avaient mis un télécabine ils l'auraient fait arriver à côté du resto je pense, même s'ils auraient aussi du faire ça avec le Funifor.
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 06 mars 2010 - 17:40

c'est pas faux.

Soit dit en passant, pour mieux visualiser le parcours, je me suis amusé à tracer des droites dans google earth...

Vue depuis le sommet des TKE2 Plateau Rosa:
Image IPB

Vue depuis la piste longeant ces mêmes TKE2:
Image IPB

Même si dans la réalité, les câbles seraient plus bas, ça gâche drôlement la vue sur le Cervin...

#15 L'utilisateur est hors-ligne   SnowLoup 

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Posté 06 mars 2010 - 17:46

Je ne pense qu'il est impossible de placer une TCD sur ce tracé (même plus à droite), mettre des pylônes perpendiculairement au sens d'écoulement du glacier n'est à mon avis pas possible.
De plus autant mettre un TPH sans pylônes que de charger encore plus la zone et cabines traversant les TKE.

Concernant le projet du Furggsattel, le nouveau tracé des frontières n'est pas bénéfique pour Zermatt, la gare aval prévue devrait il me semble être sur la Suisse maintenant. Donc il faudra se mettre d'accord sur deux pays, alors que ne remontée seulement sur l'Italie semble plus facile à réaliser.

Pour les restes de TPH et TK à Zermatt, j'espère que celle de Furgg sera démontée lors de l'arrêt su TSD4B et que Scharzsee sera démontée cet été. Pour le Gornergrat et le Hohtälli, c'est assez moche en effet et un peu incompréhensible pour une station aussi riche et où le paysage est si important.

#16 L'utilisateur est hors-ligne   kilano18 

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Posté 06 mars 2010 - 17:55

Voir le messageSnowLoup, le 6 03 2010, 17:46, dit :

Pour les restes de TPH et TK à Zermatt, j'espère que celle de Furgg sera démontée lors de l'arrêt su TSD4B et que Scharzsee sera démontée cet été. Pour le Gornergrat et le Hohtälli, c'est assez moche en effet et un peu incompréhensible pour une station aussi riche et où le paysage est si important.


Le télésiège débrayable Garten ne figure cependant plus en tant que projet comme celui de Rosenritz sur le plan des pistes! Il s'agit peut- être d'un espoir pour le télésiège Städeli! <_<

Et personnellement, je ne vois pas ce qu'apporte ce télésiège débrayable car il dessert seulement la moitié d'un versant!

Ce message a été modifié par kilano18 - 06 mars 2010 - 17:55 .

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#17 L'utilisateur est hors-ligne   moukignol 

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Posté 08 mars 2010 - 18:45

Selon Funivie.org, l'instalation reliant le haut du Furggsattel-Testa Grigia serait un TPH150

#18 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 08 mars 2010 - 19:13

Voir le messagemoukignol, le 8 03 2010, 18:45, dit :

Selon Funivie.org, l'instalation reliant le haut du Furggsattel-Testa Grigia serait un TPH150


TPH150 ? c'est pas un peu gros, surtout que la ligne fera moins de 2 km ?!?

les gens voulant monter au Klein Matterhorn préféreront le TPH direct (1 seule installation contre une suite de 3 installations différentes...)
les skieurs pas trop débutants préféreront rester sur la piste desservie par le TSD6B (Testa Grigria-Trockner Steg c'est une piste bleue assez plate...)
reste donc les skieurs voulant rentrer sur Cervina (sauf que la rentrée par le TPH Klein Matterhorn est à mon avis presque plus intéressante (en partie ski au pieds et probablement aussi courte au niveau temps)) et les skieurs débutants ne voulant pas emprunter les TKE2...

Ce message a été modifié par chris2002 - 08 mars 2010 - 19:15 .


#19 L'utilisateur est hors-ligne   nicolas 

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Posté 08 mars 2010 - 20:10

je pense que le projet s orientera plus vers cette direction

Image IPB

en vert les c2 téléphérique projetées
en noir les remontées actuel
en rouge un téléphérique plan maison-Furggsattel qui permettrait de relier directement le plan maison a zermatt et de décharger les deux téléphérique actuel.

vous ne trouver pas qu'avec se téléphérique de plus le projet parait plus logique.
l'avenir nous le dira.
prochain reportage poster

-TSF2 vagny
-la combe de vernant
-TSD6 chariende expresse

#20 L'utilisateur est hors-ligne   SnowLoup 

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Posté 08 mars 2010 - 20:30

Un TPH150 avec une gare de TPH 150 ça fait gros quand même au Furggsattel :D
Ca me fait quand même un peu peur tout ça. Je me demande se quand pense les italiens, c'est eux qui vont le plus voir ce TPH qui passerait quand même entièrement chez eux.

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