[kilano18]

Néoto, le 2 11 2009, 16:12, dit :

Mon point de vue c'est de mettre en route les canons au bon moment, quand la neige tient et pas quand on annonce 20° la semaine qui suit.

Après si la première vague de froid arrive début novembre ou fin novembre, on n'y peut rien. Pour l'environnement, ça ne change rien non plus mais en fin de saison au moins, tu auras une bonne couche de fond ce qui ne demandera pas de remettre les canons en route ou de déplacer de la neige avec les dameuses.

Ce qui ne va pas c'est de mettre en route des canons alors qu'on sait pertinemment que cette neige va fondre => Gaspillage d'énergie pour rien.

Je prends un exemple bidon : Si Zermatt met ses canons en route maintenant à 3000m, c'est stupide mais au moins cette neige va tenir toute la saison.

Maintenant si une station de Belgique, je ne sais pas moi, la Baraque de Fraiture, met ses canons en route à 650m pour ouvrir une piste mercredi pendant 3 heures alors que vendredi il n'y aura plus de neige, la ça ne va pas.

Je ne pense pas que vous comprenez... mais c'est pas grave

Je suis d'accord avec toi mais je considère qu'une station est assez "intelligente" pour ne pas produire de la neige à perte...

[RManniviers]

Eh ben Kilano je serais très enchanté de voir le bilan de planai et hauser kaibling depuis qu'ils ont mis les canons en route jusqu'au "vrai" début de la saison. Avec la quantité d'eau qu'ils ont utilisé en plus pour enneiger ces pistes (y devait pas faire bien froid) et ça risque bien d'encore fondre, les heures de machine à labourer de la terre pour arriver aux tas de canons, je suis pas sûr qu'ils aient fait de gros bénéfices! Et tu dis que le 1 novembre c'est arbitraire, et qu'on peut envoyer n'importe quand s'il a déjà neigé c'est bien beau mais en novembre la probabilité de ne plus avoir de redoux est bien plus grande que vers le 10 octobre quand ça commence légèrement à blanchir si c'est ça qu'ils appellent chute de neige les autrichiens. De même qu' à 3000 m. on à bien 1 mois d'avance sur les températures d'un endroit à 2000 m. (sommet de hauser Kaibling et pt culminant de cette région!)
Alors viens pas me parler par MP de bilan énergétique, le ski avant la fin novembre c'est de tout de façon la loterie mis à part les glaciers (et encore)!
Non seulement la course à l'équipement on rajoute la couse à l'ouverture ça devient la catastrophe! Ça devient partout comme ça, si les glaciers ouvrent tout le monde ouvre, si les grandes stations mettent des TSD8BCOJHFHk parce qu'ils ont du monde et des longs tracés on en met partout. Un moment y a plus à chercher des raisons, y à plus que le prestige là-bas.

[kilano18]

RManniviers, le 2 11 2009, 17:20, dit :

Eh ben Kilano je serais très enchanté de voir le bilan de planai et hauser kaibling depuis qu'ils ont mis les canons en route jusqu'au "vrai" début de la saison. Avec la quantité d'eau qu'ils ont utilisé en plus pour enneiger ces pistes (y devait pas faire bien froid) et ça risque bien d'encore fondre, les heures de machine à labourer de la terre pour arriver aux tas de canons, je suis pas sûr qu'ils aient fait de gros bénéfices! Et tu dis que le 1 novembre c'est arbitraire, et qu'on peut envoyer n'importe quand s'il a déjà neigé c'est bien beau mais en novembre la probabilité de ne plus avoir de redoux est bien plus grande que vers le 10 octobre quand ça commence légèrement à blanchir si c'est ça qu'ils appellent chute de neige les autrichiens. De même qu' à 3000 m. on à bien 1 mois d'avance sur les températures d'un endroit à 2000 m. (sommet de hauser Kaibling et pt culminant de cette région!)
Alors viens pas me parler par MP de bilan énergétique, le ski avant la fin novembre c'est de tout de façon la loterie mis à part les glaciers (et encore)!
Non seulement la course à l'équipement on rajoute la couse à l'ouverture ça devient la catastrophe! Ça devient partout comme ça, si les glaciers ouvrent tout le monde ouvre, si les grandes stations mettent des TSD8BCOJHFHk parce qu'ils ont du monde et des longs tracés on en met partout. Un moment y a plus à chercher des raisons, y à plus que le prestige là-bas.

Le prestige c'est pas ce que le client cherche? Ischgl, Zermatt, Sölden, St- Moritz, Kitzbuehl (qui a également ouvert une piste...) c'est des endroits que les gens recherchent... Après à chacun de trouver le bon argument marketing pour attirer sa clientèle...

Tu parles de différence de climat en termes d'altitude mais cette différence elle existe également au niveau des latitudes et longitudes...c'est bien pour cela que l'on skie plus à 800 mètres en Autriche qu'en Suisse...!


Rhalala, on s'engueule comme des gamins de 10 ans pour quelques flocons artificiels...! C'est pas beau la vie?

Ce message a été modifié par kilano18 - 03 novembre 2009 - 09:21 .

[Néoto]

Faut pas s'engueuler, chacun est libre de donner son avis

Moi je partage celui de RManniviers

Voici une image que je n'aime pas :

http://img81.imageshack.us/img81/8241/l34k...02180004125.jpg

Je suppose qu'ils vont faire également en sorte d'ouvrir ce week-end la partie haute en sachant pertinemment qu'à cette altitude la, le redoux peut très vite arrivé la semaine prochaine

Ce message a été modifié par Néoto - 02 novembre 2009 - 18:29 .

[moukignol]

Je sais pas si on peut se fier à cette météo...
Mais si on la croit, c'est un bon début d'hiver qui s'annonce là!

http://www.meteoa15j...hp?name=verbier

[kilano18]

Néoto, le 2 11 2009, 18:28, dit :

Faut pas s'engueuler, chacun est libre de donner son avis

Moi je partage celui de RManniviers

Voici une image que je n'aime pas :

http://img81.imageshack.us/img81/8241/l34k...02180004125.jpg

Je suppose qu'ils vont faire également en sorte d'ouvrir ce week-end la partie haute en sachant pertinemment qu'à cette altitude la, le redoux peut très vite arrivé la semaine prochaine

Je partage en partie son avis mais si on est arrivé à cette situation c'est bien à cause de nous en quelques sortes...!

@moukignol: les modèles GFS sont effectivement pas mal pour ces prochains jours/semaines...mais attention car cela "peut" changé vite...

Ce message a été modifié par kilano18 - 02 novembre 2009 - 18:37 .

[Néoto]

Ouaip, passer 2 jours, on peut donner des tendances mais plus vraiment des prévisions. Ça change vite, surtout en montagne.

L'iso 0 a vite fait de remonté de quelques centaines de mètres...

Si ces prévisions se confirment, j'espère juste que ça continuera pendant la saison. Si la neige arrive le 15 décembre c'est pas dramatique, mais si elle part le 15 décembre la c'est un peu plus problématique

[RManniviers]

kilano18, le 2 11 2009, 17:31, dit :

Tu parles de différence de climat en termes d'altitude mais cette différence elle existe également au niveau des latitudes et longitudes...c'est bien pour cela que l'on skie plus à 800 mètres en Autriche qu'en Suisse...!

oui il y a peut-être un décalage de 200-300 m. maxi par rapport en Suisse, mais je peux te dire en avril 2008 le bas des pistes d'Hauser Kaibling, Planai, Reiteralm c'était une bande de canon au milieu des prés, et c'était un hiver bien enneigé...

[SnowLoup]

RManniviers, le 2 11 2009, 21:13, dit :

kilano18, le 2 11 2009, 17:31, dit :

Tu parles de différence de climat en termes d'altitude mais cette différence elle existe également au niveau des latitudes et longitudes...c'est bien pour cela que l'on skie plus à 800 mètres en Autriche qu'en Suisse...!

oui il y a peut-être un décalage de 200-300 m. maxi par rapport en Suisse, mais je peux te dire en avril 2008 le bas des pistes d'Hauser Kaibling, Planai, Reiteralm c'était une bande de canon au milieu des prés, et c'était un hiver bien enneigé...

Je suis pas un spécialiste mais l'Autriche a un climat plus continental que la Suisse et la France, donc il est probable que les les mois de descembre et janvier soit bien plus froid et qu'après les températures remontes plus vite que chez nous. Ce qui pourrait expliqué l'abscence tatale de neige en vallée à la mi-avril.

Sous le sous titire Weather (Wikipedia): les température à Adelboden (Suisse)
A coté du sous titire People (Wikipedia):les températures à Kitzbühel

Cela semble montrer un climat plus extrême en Autriche.

[Néoto]

Je ne sais pas si on peut si vite arriver à ses conclusions.

Même avec un diagramme ombrothermique de Gaussen, ça me semble un peu rapide.

Le relief de ses deux lieux n'est pas vraiment semblable, l'altitude diffère de près de 600m et la position géographique est également différente (Influence du relief, présence de grandes villes, des grands lacs,...).

Il y a également de nombreux phénomènes qui influent les Alpes (Effet de Föhn, stratus, inversion climatique,...).

Il faudrait peut-être regarder vers des forums spécialisés en météorologie ? Ou demander à des personnes qui s'y connaissent peut-être un peu plus ?

Sinon ce matin les canons tournent même à 1500m, jamais vu si tôt.

[moukignol]

Confirmation de l'ouverture de Zinal ce week-end.
Les machines étalent les tas des cannons....


Quand à verbier, ils prendront une décision jeudi 5 novembre à 18h

@kilano : http://panorama.simw...php?id_webcam=7 --> ils ont réactivé la webcam...

Ce message a été modifié par moukignol - 03 novembre 2009 - 17:03 .

[moukignol]

Finalement Zinal retarde au 14 novembre...
On véra ce que fait verbier, mais à 40 balles le lac des vaux....

[Néoto]

On notera qu'il a fait plus chaud que prévu et que le vent (110 Km/H en haut du Chasseral) n'a pas permis de faire tourner les canons à neige comme les exploitants le voulaient.

Sinon c'est repartis pour une 3e nuit à plein régime : http://img257.imageshack.us/img257/3091/l3...04183005084.jpg

L'ouverture est prévu le 28... ouvrira ce week-end, ouvrira pas... allez savoir

Ce message a été modifié par Néoto - 04 novembre 2009 - 18:47 .

[Viderjoch]

Production de neige à St-Moritz
joyeux noel

[SnowLoup]

Néoto, le 4 11 2009, 18:46, dit :

L'ouverture est prévu le 28... ouvrira ce week-end, ouvrira pas... allez savoir

Adelboden et Lenk sont assez réactifs en début de saison il me semble (surtout l'Elsigenalp).

[kilano18]

SnowLoup, le 4 11 2009, 21:10, dit :

Néoto, le 4 11 2009, 18:46, dit :

L'ouverture est prévu le 28... ouvrira ce week-end, ouvrira pas... allez savoir

Adelboden et Lenk sont assez réactifs en début de saison il me semble (surtout l'Elsigenalp).

Avec le temps qu'ils annoncent, je ne sais pas si c'est utile d'ouvrir...affluence il n'y aura pas...

[moukignol]

Pourtant Verbier ouvre bel et bien le lac des Vaux ce week-end...
Le tarif a baissé à 35frs...
Ils sont ptetr passés sur le forum qui sait

Mis apars ça, ça cannone à fond à Zermatt aussi...
Regardez un peu direction du TSD Theodul Express....

Ce message a été modifié par moukignol - 05 novembre 2009 - 13:51 .

[Néoto]

Ha Zermatt...

La Jungfrau région ouvre en partie le 14 Novembre mais je ne sais pas ce qui sera ouvert.

Kilano18 dit :

Avec le temps qu'ils annoncent, je ne sais pas si c'est utile d'ouvrir...affluence il n'y aura pas...

Détrompe toi
L'Elsigenalp ouvre toujours très tôt en Novembre (L'ouverture est prévu le 21 Novembre comme d'habitude mais avec peut-être une ouverture le 14 Novembre). C'est toujours très bien enneigé et on y accède en 45 minutes depuis Berne, Thun, Spiez, Interlaken,... du coup il y a bien du monde en début de saison et c'est très important pour eux car après, les gens montent quelques kilomètres plus haut.

http://www.alpinforum.com/forum/viewtopic....ilit=elsigenalp

Pour La Lenk, les pronostiques pour la météo font que pour eux, c'est déjà bon de lancer les canons comme ils le font. Les canons tournent également au Metsch ainsi qu'au Bühlberg. Par contre, ils disent que malgré la neige déjà présente, il n'est pas encore possible d'ouvrir les pistes pour le moment. Ils n'excluent cependant pas d'être les premiers à ouvrir cet hiver dans l'Oberland Bernois... en tout cas toutes leurs remontées sont prêtes.

[moukignol]

http://verbierbookin...x.php?lang_id=1
http://www.verbierbo...webtv.php?id=47


ça a pas l'air si mal que ça...

[Aussois]

Les sept laux ont l'air prêt à ouvrir une petite partie du domaine :

Citation

Commencer à rester branché !!! On risque de vous surprendre dimanche matin à Pipay...

voir ici
Comme quoi la production sur Mataru du mois d'Octobre à bien résisté (30% de fonte ).

Ce message a été modifié par Aussois - 06 novembre 2009 - 09:36 .