[matval]

ça serait bien d'avoir les 100 premiers Je sais que c'est long mais n'ayant pas ML, j'aimerai bien voir ce classement !!!!

Merci d'avance

[passionlaclusaz]

Suite à une réclamation, je suis obliger de supprimer les TOP 100 du CA des stations Française pour la saison 2008/2009 !
Excuser-moi !
Cordialement,
Plc

Ce message a été modifié par passionlaclusaz - 09 novembre 2009 - 19:10 .

[vercors]

[quote name='passionlaclusaz' date='5 11 2009, 21:55' post='105550']
Top 100 des CA (les 30 premier déjà citer ) :
-

46) Super besse = 7 840 158 €
59) Le lioran = 5 744 237 €
64) Le mont dore = 4 417 006 €
Vous noterez le CA des stations d'auvergne!!!belle progression!

[Néoto]

Oui, Super Besse passe de

058/ Super Besse: 5.171.057 € à 46) Super Besse : 7 840 158 €

Merci le Funitel

Sais-tu de combien était attendu la progression du CA grâce à ce Funitel ? Est-ce inférieur aux prévisions ou supérieur ?

J'espère dans tout les cas que "l'effet funitel" va encore persister quelques saisons et que les clients qui ont découverts ainsi Super Besse reviendront les prochaines années avec leurs amis. Peut-être que cela ouvrira des perspectives futures alors pour le domaine ?

[Rodo_Af]

Attention ces chiffres sont à prendre avec des pincettes.
Evidement ils sont vraix, mais il faut les lire avec un peu de « précaution ».

Les chiffres sont les « Chiffres d’affaires » et non les résultats d’exploitation.
Et il y a de fournie un indicateur de comparaison avec le Chiffre d’affaire de la saison 2008.
Donc dans cette activité saisonnière fortement dépendante de l’effet météo (Enneigement essentiellement....) il faut se méfier.

Un chiffre d’affaire en baisse ou en hausse ne veux pas dire des bénéfices ni des pertes.
Et évidement il faut le comparer avec la saison d’avant sans oublier les aléas de ces deux saisons.

En clair : l’enneigement en 2008 a été mauvais ou très mauvais sur certains massifs français, hors l’enneigement 2009 a été normal voir bon sur tous les massifs.

C’est pour ça que l’étude de ML est intéressante quand on prends les tableaux qui comparent chaques massifs. Car là, on vois les différentes entreprise face à leurs voisins direct (concurrents direct...) et donc disposant d’une météo comparable.

Evidement que les investissements réalisés sont des moteurs de développement et provoquent de meilleurs résultats économiques. L’immobilisme va droit dans le mur !! (Suivez mon regard vers les Contamines, plus grosses chutes du CA dans tout le 74, en total opposition aux autres exploitants....)

Ce message a été modifié par rodo_af - 06 novembre 2009 - 15:47 .

[passionlaclusaz]

Il faut le prendre juste pour un indicateur !
Sinon voici le top 5 des meilleurs progression (+ super besse, le lioran et le mont dore ) :
Place/Rang top 100/Stations/CA 2008-2009/CA 2007-2008/Progression %
1) 89/Guzet/1 633 530€/514 144€/217,72%
2) 87/Le lac blanc/1 855 369€/766 225€/142,14%
3) 95/Les monts d'olmes/1 280 000€/579 531€/120,87%
4) 72/Métabief/3 488 307€/1 734 316€/101,13%
5) 65/Luchon-Superbagnères/4 098 967€/2 237 679€/83,18%
6) 64/Le mont dore/4 417 006€/2 547 223€/73,40%
8) 59/Le lioran/5 744 237 €/3 626 484€/58,40%
10) 46/Super besse/7 840 158€/5 171 057€/51,62%

Source : Montagne leader, septembre/octobre 2009, n°215

[Rodo_Af]

passionlaclusaz, le 6 11 2009, 16:23, dit :

Il faut le prendre juste pour un indicateur !

JUSTEMENT tu n'as rien compris à ce que je viens d'ecrire !!!

Guzet : + 217 % ou Le Lac Blanc + 127 % ect...
Tu en tires quoi comme indications !!! ???

Ce message a été modifié par rodo_af - 06 novembre 2009 - 17:15 .

[passionlaclusaz]

rodo_af, le 6 11 2009, 16:30, dit :

passionlaclusaz, le 6 11 2009, 16:23, dit :

Il faut le prendre juste pour un indicateur !

JUSTEMENT tu n'as rien compris à ce que je viens d'ecrire !!!

Guzet : + 217 % ou Le Lac Blanc + 127 % ect...
Tu en tires quoi comme indications !!! ??? Va y expliques nous tes anneries !!!

Non, je suis d'accord avec toi !
Cela dépend de plusieurs conditions (climatiques ou autres ...), comme l'hiver 2007/2008 n'as pas été terrible (météo principalement), et par rapport à 2008/2009, il n'y a pas photo ce qui a certainement augmenter le CA. Donc l'on peut en déduire que cette hiver le CA de nos stations a un peu augmenter !

Ce message a été modifié par passionlaclusaz - 06 novembre 2009 - 16:40 .

[antidote]

Ce que veut dire Rodo, c'est qu'il faut mettre le CA en face des dépenses d'exploitation... si le CA double, mais que les dépenses d'exploitations triplent, la station est en difficulté, même si le CA donne l'apparence d'une bonne santé. Or, les dépenses d'exploitation peuvent augmenter très fortement, notamment dans 2 cas : nouvel appareil, et, surtout, nécessité de produire beaucoup de neige ce qui coûte fort cher en énergie (électricité + dameuses pour l'étalage et parfois transport).

Autrement dit, c'est les bénéfices qui sont le meilleur baromètre, pas le CA.


Edit : merci pour ce travail de transcription de ML...

Ce message a été modifié par antidote - 06 novembre 2009 - 19:10 .

[passionlaclusaz]

Ah ok !
ML n'en tient pas compte dans ces chiffres, mais marques le nombre de pistes, de rm's, d'emplois permanents, d'emploi saisonniers, de jours d'ouverture ...
Il faudrait comparer avec l'an dernier, mais étant un jeune abonner, je ne peut pas ...

[Roxdrobe]

passionlaclusaz, le 5 11 2009, 21:55, dit :

Top 100 des CA (les 30 premier déjà citer ) :

57) Pra loup - la foux = 6 337 000 €

Source : Montagne leader septembre/octobre 2009.

1) Depuis quand Praloup et la Foux ont-elle le même CA ? d'ou vient l'erreur ?
2) Quand bien même ce serait le cas, 6 M€ pour les deux stations en 2008/2009 alors qu'en 2007/2008 c'était 6M€ pour La foux et 5M€ pour praloup ...

Je ne sais pas d'ou vient l'erreur et si quelqu'un a une réponse ce serait sympa merci

[passionlaclusaz]

Salut,

L'erreur aurait pu venir de moi, mais je viens de vérifier sur ML et il y a bien écrit "Pra loup-La foux". Et concernant le CA de l'année dernière (toujours de Pra loup-La foux ! ) il est de 6 133 140 € soit une évolution de 3,32 % par rapport au CA de cet année ! Je pense que l'erreur vient de ML !

[Roxdrobe]

passionlaclusaz, le 8 11 2009, 19:42, dit :

Salut,

L'erreur aurait pu venir de moi, mais je viens de vérifier sur ML et il y a bien écrit "Pra loup-La foux". Et concernant le CA de l'année dernière (toujours de Pra loup-La foux ! ) il est de 6 133 140 € soit une évolution de 3,32 % par rapport au CA de cet année ! Je pense que l'erreur vient de ML !

jonathan05, le 17 11 2008, 18:29, dit :

Voici le TOP 100 des chiffres d'affaires globaux (été + hiver) des stations pour le saison 2007/2008: (source MONTAGNES LEADERS)

052/ PRALOUP: 6.133.140 €

055/ VAL D'ALLOS: 5.703.712 €

Et bien pas d'après jonathan05, en 2007/2008 L'espace lumière aurait fait un CA total de 11 836 862 € (source ML) donc effectivement ML s'est trompé cette année ou alors l'an passé

[matval]

Il me semble que La Norma n'apparait pas dans la liste des 100... C'est bizarre car le CA de La Norma avoisine les 3M d'€. Il doit y avoir encore une autre erreur...

[Aussois]

matval, le 8 11 2009, 21:27, dit :

Il me semble que La Norma n'apparait pas dans la liste des 100... C'est bizarre car le CA de La Norma avoisine les 3M d'€. Il doit y avoir encore une autre erreur...

Au fait il s'agit du top 100 des exploitants qui ont dévoilé officiellement leurs chiffres à ML. Effectivement par rapport aux années précédentes, la Norma, au même titre que bonneval n'apparait pas dans le classement.

Ce message a été modifié par Aussois - 08 novembre 2009 - 21:42 .

[123soleil]

Aussois, le 8 11 2009, 21:40, dit :

matval, le 8 11 2009, 21:27, dit :

Il me semble que La Norma n'apparait pas dans la liste des 100... C'est bizarre car le CA de La Norma avoisine les 3M d'€. Il doit y avoir encore une autre erreur...

Au fait il s'agit du top 100 des exploitants qui ont dévoilé officiellement leurs chiffres à ML. Effectivement par rapport aux années précédentes, la Norma, au même titre que bonneval n'apparait pas dans le classement.

Idem alors pour la station du Sauze-Super Sauze.....l'année dernière elle annonçait plus de 3 millions d'euros....cet année disparue....!


Il faudrait en plus du Chiffre d'affaire y collé le nombre de passage aux remontées mécaniques.Cela traduirait mieux l'évolution des stations.

[fredo_chato]

Roxdrobe, le 8 11 2009, 19:54, dit :

passionlaclusaz, le 8 11 2009, 19:42, dit :

Salut,

L'erreur aurait pu venir de moi, mais je viens de vérifier sur ML et il y a bien écrit "Pra loup-La foux". Et concernant le CA de l'année dernière (toujours de Pra loup-La foux ! ) il est de 6 133 140 € soit une évolution de 3,32 % par rapport au CA de cet année ! Je pense que l'erreur vient de ML !

jonathan05, le 17 11 2008, 18:29, dit :

Voici le TOP 100 des chiffres d'affaires globaux (été + hiver) des stations pour le saison 2007/2008: (source MONTAGNES LEADERS)

052/ PRALOUP: 6.133.140 €

055/ VAL D'ALLOS: 5.703.712 €

Et bien pas d'après jonathan05, en 2007/2008 L'espace lumière aurait fait un CA total de 11 836 862 € (source ML) donc effectivement ML s'est trompé cette année ou alors l'an passé

A mon avis l'erreur est plutôt cette année, car ca m'étonnerait que le Val d'Allos ne sorte pas 5.7M€ de C.A. par ans, idem pour Pra Loup, enfin je dis car les station on + ou - autant de clientèle que auron et isola, des tailles comparables et des situations comparable, cela m'étonnearait qu'un domaine 2X plus grand ait un C.A. similaire.

Et puis Val d'Allos géré par la société Val d'Allos Loisir Développement et Pra Loup par le Syndicat Mixte des Aménagement de Pra-loup (SMAP), donc le C.A. ne peut jamais et en aucun cas être confondu.

[Funitel_Allossard]

fredo_chato, le 8 11 2009, 22:51, dit :

Roxdrobe, le 8 11 2009, 19:54, dit :

passionlaclusaz, le 8 11 2009, 19:42, dit :

Salut,

L'erreur aurait pu venir de moi, mais je viens de vérifier sur ML et il y a bien écrit "Pra loup-La foux". Et concernant le CA de l'année dernière (toujours de Pra loup-La foux ! ) il est de 6 133 140 € soit une évolution de 3,32 % par rapport au CA de cet année ! Je pense que l'erreur vient de ML !

jonathan05, le 17 11 2008, 18:29, dit :

Voici le TOP 100 des chiffres d'affaires globaux (été + hiver) des stations pour le saison 2007/2008: (source MONTAGNES LEADERS)

052/ PRALOUP: 6.133.140 €

055/ VAL D'ALLOS: 5.703.712 €

Et bien pas d'après jonathan05, en 2007/2008 L'espace lumière aurait fait un CA total de 11 836 862 € (source ML) donc effectivement ML s'est trompé cette année ou alors l'an passé

A mon avis l'erreur est plutôt cette année, car ca m'étonnerait que le Val d'Allos ne sorte pas 5.7M€ de C.A. par ans, idem pour Pra Loup, enfin je dis car les station on + ou - autant de clientèle que auron et isola, des tailles comparables et des situations comparable, cela m'étonnearait qu'un domaine 2X plus grand ait un C.A. similaire.

Et puis Val d'Allos géré par la société Val d'Allos Loisir Développement et Pra Loup par le Syndicat Mixte des Aménagement de Pra-loup (SMAP), donc le C.A. ne peut jamais et en aucun cas être confondu.

on parle de meme domaine, de meme exploitant, de meme propriétaire (loisir solution)... ce groupe gère effectivement les deux stations... les deux C A se confondent, ce n'est plus comme avant où les recettes du val d'allos partaient dans des investissements dans les voges(épisode rémy loisir), en effet, aujourd'hui les 2 stations se complètent et partagent le meme C A et c'est bien mieux comme ça...

les recettes de praloup sont désormais échangées et confondues avec celles du val d'allos (1500 aussi bien que 1800)...


ceci classe donc l'espace lumiere dans les 20 premiers CA de france...

[fredo_chato]

Funitel_Allossard, le 10 11 2009, 10:23, dit :

on parle de meme domaine, de meme exploitant, de meme propriétaire (loisir solution)... ce groupe gère effectivement les deux stations... les deux C A se confondent, ce n'est plus comme avant où les recettes du val d'allos partaient dans des investissements dans les voges(épisode rémy loisir), en effet, aujourd'hui les 2 stations se complètent et partagent le meme C A et c'est bien mieux comme ça...

les recettes de praloup sont désormais échangées et confondues avec celles du val d'allos (1500 aussi bien que 1800)...


ceci classe donc l'espace lumiere dans les 20 premiers CA de france...

non non,
Au risque de te vexer (mais surtout dans le but de t'informer gentillement, alors STP ne le prends pas mal), sache que:

-le Val d'Allos est géré par la société dénommé le Val d'Allos Loisirs Développement, appartenant elle même au Syndicat Mixte Val d'Allos( Jusqu'en 2008 c'était la Société d'Aménagement du Val d'Allos appartenant à Remy loisir ). Le tout étant en partenariat avec la CCHVVA (Communauté de Commune du Haut Verdon Val d'Allos)

-la station de Pra Loup quand à elle est est géré par le Syndicat Mixte des Aménagement de Pra Loup (SMAP) qui a pour partenaire la Communauté de Commune de la Vallée de
l'Ubaye (CCVU)

-les deux stations ont une gestion différente, deux sociétés bien a part dont seul le domaine skiable est commun.

Donc:

Si les deux domaine était confondu peut tu expliquer:
1/ Le fait qu'il ait un siège social social à Pra Loup et un à la Foux, alors qu'une société ne peut avoir qu'un seul et unique siège social ?
2/ Pourquoi des forfaits comme "lève tard"ou "matin avec caution" existent à la Foux et pas à PraLoup ?
3/ Que Pra loup proposele forfait trois station "Pra loup, le sauze, St anne la condamine) et pas la Foux?
4/ Qu'en 2007/2008 la C.A. du Val d'Allos (seignus+praloup) soit de 6 et 5.7Me, et cette année les cumulés donnerait 6M€, si le C.A. diminue ainsi autant fermer tout de suite!

Bref, ce n'est pas parce qu'il y as eu une erreur dans montagne lider que l'on peut dire n'importe. Je l'ai acheté récemment et en lisant la liste il est écrit

"SM Aménag. Pra Loup | Pra Loup-La Foux | régie | 6.337.000 | 6.133.140" il est également indiqué emploi saisonnier 133.

Sur le Val d'Allos il y a au moins autant d'emploi saisonnier rien que pour le domaine skiable, le nom de l'exploitant donné est celui de Pra Loup, le seignus n'est pas mentionné ? Le chiffre d'affaire "confondu" est à peine supérieur au C.A. de Pra loup tout seul.

Donc en résumé: Val d'Allos n'est pas cité, le nom de la Foux a été collé avec celui de Pra Loup mais il n'y as que les résultat de Pra Loup.
Il y as eu une erreur dans lors de la mise en place du classement POINT.

[Roxdrobe]

Je constate que 11 des 15 premières stations de france en terme de chiffre d'affaire appartiennent à la CDA ! :
1) LA PLAGNE 67, 13 M€ (+7,69%)
2) LES ARCS PEISEY 55,74 (+5,36%)
3) COURCHEVEL - MÉRIBEL 55,39 (-0,95%)
4) CHAMONIX 54,71 (-2,45%)
5) VAL THORENS 47,50 (-4,77%)
6) LES MÉNUIRES 45,42 (+2,95%)
7 ) TIGNES 42,52 (-3,94%)
8) L’ALPE D’HUEZ 42,09 (+3,33%)
9) VAL D’ISÈRE 34,90 (-6,82%)
10) LES DEUX ALPES 32,49 (+1,36%)
11) SERRE CHEVALIER 32,05 (+7,75%)
12) MÉRIBEL ALPINA = 31.97 M€
13) AVORIAZ = 31.94 M€
14) FLAINE GRAND MASSIF = 29.34 M€
15) CHÂTEL = 19.45 M€

Les stations de la CDA