[Néoto]

Heu... Je crois qu'Autriche parle beaucoup moins vite que toi, as-tu au moins regarder les plans des pistes pour te faire une idée des domaines?

C'est pas méchant mais c'est fort de tomber dans le clicher "Autriche => 50km de pistes...".

La Silvretta arena, par exemple, c'est 230km de pistes reliées parfaitement par des remontées mécanique parmi les plus modernes au monde.

Ski amade, Zillertal,... on ne parle pas de domaines de 50km de pistes reliées. Certes pour certaines parties il faut prendre un bus ou un train, mais qu'importe car tu ne fais jamais 800 km d'un coup. Ce n'est pas un problème si le matin il faut prendre quelques minutes (3 ou 4) un skibus gratuit...

Quand bien même tu dis 50km, ce qui est tout à fait faux je le répète, sais-tu que bon nombre de skieurs moyens ne font pas autant par jour? En ce qui me concerne, selon skiline, le max que j'ai déjà fait c'est 70km de pistes... en général, entre 40 et 60km c'est déjà beaucoup. Regarde un peu les skiline de membres d'Alpinforum pour avoir une idée, c'est très intéressant.

On peut rajouter également que bien souvent, en Suisse et en Autriche, les forfaits sont également valable dans d'autres domaines! Quand bien même tu as fait tes 800km de pistes, quand il y en a plus, il y en a encore.

Exemple concret: Adelboden-Lenk, 210km de piste. Quand tu en as marre, ton forfait est valable partout dans les alpes fribourgeoise et dans divers skilifts de la région. Tu en as encore marre? Tu prends ta voiture 5 minutes ou le train, pour 10 francs tu skis dans les 250km de piste de Gstaad Mountain rides! Pas de neige en dessous de 2000m? Ton forfait t'offre une réduction de 50% au glacier 3000...

Pour finir, on va pas tous les domaines skiables pour la même chose. Certains c'est pour les km de piste, d'autres pour la qualité, le damage des pistes, d'autres pour le paysage, l'altitude, la langue,... sans oublier la saison estivale.

Il est vrai que la politique actuelle empêche de relier les domaines entre eux pour avoir des 600 ou 700km de pistes. C'est pas plus mal, si chacun commence à construire son P2P on ne s'en sort plus.

Je me répète, c'est pas méchant mais bon, c'est pas 50km de pistes non plus. Mais oui, ce ne sont pas des domaines comme les 3 vallées, c'est une certitude.

Ce message a été modifié par Néoto - 11 avril 2010 - 12:40 .

[Roxdrobe]

Je me replace concernant les 50km de pistes mais il n'empêche que pour moi ce n'est pas comparable.
Mais que tu fasses les 70km de pistes en prenant deux remontées en boucle ou en réalisant une longue balade avec différents panoramas ce n'est pas pareil à mon sens

Ce message a été modifié par Roxdrobe - 11 avril 2010 - 13:04 .

[Néoto]

Tout à fait et à ce niveau la, chacun fait ce qu'il veut en fonction de ses "critères".

[Greg°]

Et pour les stations qui avaient commencer à s'équiper il y a 15 ou 20 ans, maintenant, il faut même renouveler le matériel parce que c'est un domaine qui progresse très vite.

Bien sur que de nombreuses stations, en France par exemple, ont été conçu pour le ski et réalisés dans des lieux adaptés à cela. Val Thorens, Flaine, La Plagne, Tignes,... toutes des stations créées après la guerre, à bonne altitude et avec des domaines de haute altitude. Cependant, on remarque quand même quand dans ses stations, ils commencent à investir dans l'enneigement artificiel.


Correction : ces stations ont largement investi ,par rapport à la moyenne des stations françaises, dans les canons à neige depuis 15 ans... et là ils rentrent dans une phase de renouvellement de leur réseau et/ou de construction de retenue d'eau

Quelques exemples :
Les Arcs avec une retenue de 400 000 m^3
Tignes qui a complétement changé le réseau de la double M (piste qui descend du Glacier)
Flaine qui a été l'une des premières stations en France avec des canons malgré un enneigement plutôt bon... a renouvellé une partie de son réseau et son usine à neige.

Après on peut s'interroger sur les extensions à outrance.

Ce message a été modifié par pissaillas - 11 avril 2010 - 16:36 .

[autriche]

Roxdrobe, le 11 04 2010, 13:57, dit :

Je me replace concernant les 50km de pistes mais il n'empêche que pour moi ce n'est pas comparable.
Mais que tu fasses les 70km de pistes en prenant deux remontées en boucle ou en réalisant une longue balade avec différents panoramas ce n'est pas pareil à mon sens

alors voici le détail puisque tu insiste:
SKIAMADE: la partie "schladming 4 berge skarea" fait 175kms RELIE!!!
"hochkonig" fait 150kms RELIE!!
tu as également les 4 vallées de "kleinarl"; "flachauwinkl" et "zauchensee" relié!! 90kms (6 versant skiable)
puis "flachau"; "wagrain" et "st johann alpendorf" relié...
"grossarl" est relié à "dorfgastein" et il y les 4 versants de "bad-gastein"!!
pour le ZILLERTAL: il y à 5 domaines bien distinct!!!!
1-ZILLERTALARENA: liaison des stations de:zell am ziller+gerlos+konigsleiten+krimml= 166kms relié 437ha skiable!! petit????
2-HOCHZILLERTAL: liaison entre kaltenbach et hochfugen =160kms
3-ZILLERTAL 3000: liaison entre mayrhofen ; finkenberg et lanersbach (ahorn av skibus gratuit à 2mn)= 200kms....
4- HINTERTUX: le glacier avec 92kms de pistes!!
5- le plus petit: SPIELJOCH =21kms (secteur famillial)
désolé mais je ne vois pas de domaine à 50kms...

mais au fait; as-tu déja été en autriche?

perso j'ai fait: ttes les stations du skiamadé; tout le zillertal; ischgl-sammnaun;kaunertal;nauders; serfaus/fiss/ladis; fendels; kitzbuhel;waidring;fieberbrunn;zell am see;kaprun;saalbach/hinterglemm (200kms relié);toutes les stations du skiwelt(280kms relié); st anton;lech/zurs
et les "grandes" francaises: espace-killy; les 3 vallées; les arcs
mais je n'y retournerais jamais....trop cher et trop snob....et les employés pas sympa en règle générale.
l'hiver prochain je repars au "allstarcard" le groupe que je mène veut y revenir....
viens avec nous si tu veux...je te garantis le meilleur du ski.

[Roxdrobe]

autriche, le 12 04 2010, 14:32, dit :

Roxdrobe, le 11 04 2010, 13:57, dit :

Je me replace concernant les 50km de pistes mais il n'empêche que pour moi ce n'est pas comparable.
Mais que tu fasses les 70km de pistes en prenant deux remontées en boucle ou en réalisant une longue balade avec différents panoramas ce n'est pas pareil à mon sens

alors voici le détail puisque tu insiste:
SKIAMADE: la partie "schladming 4 berge skarea" fait 175kms RELIE!!!
"hochkonig" fait 150kms RELIE!!
tu as également les 4 vallées de "kleinarl"; "flachauwinkl" et "zauchensee" relié!! 90kms (6 versant skiable)
puis "flachau"; "wagrain" et "st johann alpendorf" relié...
"grossarl" est relié à "dorfgastein" et il y les 4 versants de "bad-gastein"!!
pour le ZILLERTAL: il y à 5 domaines bien distinct!!!!
1-ZILLERTALARENA: liaison des stations de:zell am ziller+gerlos+konigsleiten+krimml= 166kms relié 437ha skiable!! petit????
2-HOCHZILLERTAL: liaison entre kaltenbach et hochfugen =160kms
3-ZILLERTAL 3000: liaison entre mayrhofen ; finkenberg et lanersbach (ahorn av skibus gratuit à 2mn)= 200kms....
4- HINTERTUX: le glacier avec 92kms de pistes!!
5- le plus petit: SPIELJOCH =21kms (secteur famillial)
désolé mais je ne vois pas de domaine à 50kms...

mais au fait; as-tu déja été en autriche?

perso j'ai fait: ttes les stations du skiamadé; tout le zillertal; ischgl-sammnaun;kaunertal;nauders; serfaus/fiss/ladis; fendels; kitzbuhel;waidring;fieberbrunn;zell am see;kaprun;saalbach/hinterglemm (200kms relié);toutes les stations du skiwelt(280kms relié); st anton;lech/zurs
et les "grandes" francaises: espace-killy; les 3 vallées; les arcs
mais je n'y retournerais jamais....trop cher et trop snob....et les employés pas sympa en règle générale.
l'hiver prochain je repars au "allstarcard" le groupe que je mène veut y revenir....
viens avec nous si tu veux...je te garantis le meilleur du ski.

Je vais pas jouer sur les mots en disant que 200 c'est pas 600 donc on va dire chacun ses goûts Et je n'ai jamais été skier en Autriche car je n'en ai jamais eu l'occasion ni l'envie

[Thomas]

cela ne sert à rien de t'enflamer "autriche" qui n'est pas autrichien d'ailleurs lol

je parlais du tarif ski journée, bien sur qu'il y a des bons prix quand tu commence à taper dans le forfait commun ou les longues périodes.
mais, de toute manière, le prix est en accord avec l'équipement des domaines skiables ...


restes zen

[KoUiToU]

Oui et encore celui à 200 si il faut prendre le bus... Bof, vive le ski au pieds.

Enfin bon 200km c'est déjà beaucoup et bien suffisant franchement pour 1 semaine de vacances.

autriche, le 12 04 2010, 14:32, dit :

mais je n'y retournerais jamais....trop cher et trop snob....et les employés pas sympa en règle générale.

Merci.

[autriche]

KoUiToU, le 12 04 2010, 19:02, dit :

Oui et encore celui à 200 si il faut prendre le bus... Bof, vive le ski au pieds.

Enfin bon 200km c'est déjà beaucoup et bien suffisant franchement pour 1 semaine de vacances.

autriche, le 12 04 2010, 14:32, dit :

mais je n'y retournerais jamais....trop cher et trop snob....et les employés pas sympa en règle générale.

Merci.

je parle ci-dessus des stations alpines francaises......
quand aux 200kms de saalbach/hinterglemm il ne faut pas prendre de bus! c'est 200 relié (ceux qui veut dire skis aux pieds)

mais bon; comme avait dit un de nos membres dans un autre topic:
"celui qui n'est jamais aller skié en autriche ne peut pas comprendre ce dont on parle" cette phrase n'est pas de moi....mais donne la justesse exacte.

pour quand mème vous avouer (j'en ai parlé a arbisman a midi au tel) que j'ai le projet de partir m'installer la-bas avec ma famille....mais c'est pas ci facile.
mon offre tiens pour ceux qui veulent ce joindre à moi pour janvier 2011 et skié unilimited....

[KoUiToU]

autriche, le 12 04 2010, 23:08, dit :

quand aux 200kms de saalbach/hinterglemm il ne faut pas prendre de bus! c'est 200 relié (ceux qui veut dire skis aux pieds)

Autant pour moi, je pensais à ça puisque dans ta liste il n'y a pas le domaine que tu cites la.

autriche, le 12 04 2010, 14:32, dit :

3-ZILLERTAL 3000: liaison entre mayrhofen ; finkenberg et lanersbach (ahorn av skibus gratuit à 2mn)= 200kms....

autriche, le 12 04 2010, 23:08, dit :

je parle ci-dessus des stations alpines francaises......

J'ai bien compris, je disais merci ironiquement car je suis concerné par ce que tu dis Et puis si ils sont plus sympa en Autriche c'est peut être parce que tu ne parles pas allemand ? Si tu vois ce que je veux dire. lol

Ce message a été modifié par KoUiToU - 12 avril 2010 - 22:37 .

[autriche]

KoUiToU, le 12 04 2010, 23:37, dit :

autriche, le 12 04 2010, 23:08, dit :

quand aux 200kms de saalbach/hinterglemm il ne faut pas prendre de bus! c'est 200 relié (ceux qui veut dire skis aux pieds)

Autant pour moi, je pensais à ça puisque dans ta liste il n'y a pas le domaine que tu cites la.

autriche, le 12 04 2010, 14:32, dit :

3-ZILLERTAL 3000: liaison entre mayrhofen ; finkenberg et lanersbach (ahorn av skibus gratuit à 2mn)= 200kms....

autriche, le 12 04 2010, 23:08, dit :

je parle ci-dessus des stations alpines francaises......

J'ai bien compris, je disais merci ironiquement car je suis concerné par ce que tu dis Et puis si ils sont plus sympa en Autriche c'est peut être parce que tu ne parles pas allemand ? Si tu vois ce que je veux dire. lol

absolument; bien que je baragouine un peut l'allemand....ou le patois autrichien....bonjour c'est morgen en autrichien et non guten tag et grûss gott en tyrolien...
mais c'est mieux que d'ètre recu en anglais aux guichet de val d'isère en 2004!! et la nana ne parlais pas bien le français!! haaarg.
je te dis pas le merdié pour avoir des forfaits (14) réduit de TLC....elle a dut aller chercher 1 autre parsonne (française)....
dur dur a avaler quand mème non?
mais bon je comprend vu que les anglais;russe etc étaient majoritaire sur le village...mais quand meme.
tu me dira eux ils dépenssent des euros.....et c'est bon pour la station.

[Néoto]

Thomas, le 12 04 2010, 18:59, dit :

le prix est en accord avec l'équipement des domaines skiables ...

Je suis pas d'accord avec ça.

J'en ai encore parlé il n'y a pas longtemps avec un réviseur, il faut distinguer les exploitants qui dégagent des bénéfices (Afin de payer X ou Y, les actionnaires par exemple sous forme de dividende) et les exploitants qui ne dégagent pour ainsi dire pas de bénéfice. Tu peux lire les rapports annuels si tu en as l'occasion, c'est très intéressant.

J'explique: Prenons la "Société des remontées mécaniques du petit truc SA" (ça n'existe pas hein ), cette société possède par exemple 500 actionnaires. A la fin des comptes, une grosse partie des bénéfices (Souvent, 40 à 60%) va partir sous forme de dividende chez ses actionnaires.

Maintenant, prenons les "Bergbahnen Matterhorn AG" (N'existe pas non plus), pas de dividende, rien. Tous les bénéfices de la société vont directement pour faire baisser l'endettement, afin de pouvoir faire de nouveaux crédits pour continuer les investissements.

Du coup, les "Bergbahnen Matterhorn AG" ont +-50% d'argent en plus à investir dans leur domaine, que la "Société des remontées mécaniques du petit truc SA" (Si bien entendu, ils ont les même frais de fonctionnement, même domaine, etc...).

De ce fait, les Bergbahnen Matterhorn AG pourront proposer un forfait moins cher, des rm's plus modernes (+ options), des canons à neige,...

Vous allez me dire: Oui mais pourquoi tes "Bergbahnen Matterhorn AG" ne font pas de bénéfices? C'est stupide et ça n'existe pas. Si c'est très courant, dans ce cas la, les remontées mécaniques sont la pour créer de l'emploie et surtout, faire venir des touristes, permettant à l'économie du village de tourner. Et ça explique ainsi pourquoi certains domaines proposent des remontées mécaniques, dameuses, canons,... si moderne en comparaison d'autres domaines faisant beaucoup plus de CA.

[autriche]

et là je crois que tout est dit.
donc ses domaines là ne connaitrons pas la crise...(à mon avis) puisque à la pointe de l'innovation et "à l'écoute des clients" à des prix "correct" (pour faire plaisir ) la clientèle restera fidèle et je pense mème mieux grandira en nombres.
mais au détriment d'autres stations.....dont certaines sont pas loin de fermer (ou sauvées inextremis) fautes d'argent. (porté puymorens; le mourtis; artouste; abondance; mijanés; brameloup entres autres)
hélas en france le ski est un loisirs ce qui ne permet (peut-ètre) pas d'avoir un impact aussi important qu'en suisse ou autriche ou le ski est un sport....le sport national!
l'exemple flagrant (voir le topic constructions 2010/11 autriche) à SAALBACH/HINTERGLEMM. je fait un petit rappel sur les invesstissements réalisé par ce domaine sur les 10 dernières années....c'est:

quand tout le monde fait des efforts;
((stations; l'acceuil;préparation des domaines; prix des hotels; magasins alimentaire ou de sport (soldes en janvier -50% sur des tenus spyder etc... de vastes parkings gratuit; navettes skibus; train gratuit(zillertal); accés routier plus aisé (due a l'altitude))
et bien c'est toute l'économie hivernale qui marche.

[Néoto]

Je suis tout à fait d'accord avec toi autriche, cependant, je serai un peu plus nuancer concernant la "crise"... encore faut-il savoir ce que l'on entend par crise.

Comme dit également plus haut, beaucoup de domaine pratiquant cette politique d'investissement massif se trouvent, en général, à moyenne altitude puisqu'une fois de plus, ils se sont développés sur les bases de domaines déjà existant. Pour eux, la crise est ailleurs : Hausse de l'iso 0, baisse des chutes de neige,... et c'est bien à cause de ça qu'ils sont dans l'obligation d'investir dans l'enneigement artificiel, pour faire tourner l'économie local.

Pour les stations qui se sont créés à haute altitude, le schéma n'est pas le même et donc la politique d'investissement non plus. On retombe dans ce cas la dans les sociétés qui ont, par exemple, des actionnaires.

Pour terminer il y a quand même une 3e catégorie de sociétés, qui font des chiffres monstrueux. Je pense à Zermatt ou plus gros encore, Grindelwald. Les chemins de fer de la Jungfrau sont probablement l'une des sociétés les plus rentable de Suisse et pourtant, ils investissent bien dans leurs infrastructures! Zermatt, même chose. Mais ce sont des cas à part, quant on a 600 000 personnes qui montent chaque année au Jungfraujoch (Ce qui assure 60 à 70% du CA de la société je crois), la, le réchauffement climatique n'est pas un gros problème pour le moment.

Puis bon, ses sociétés qui investissent beaucoup, la 2e catégorie (Exemple "Bergbahnen matterhorn AG" qui n'existe pas), ce sont bien souvent des exploitants qui ne dépassent pas les 10 voir 15 millions d'euros grand maximum de CA puisque les domaines sont constitués de plusieurs exploitants. Et pourtant, leur endettement est très élevé. Une mauvaise saison ça passe, mais pas 2. Cependant, ils peuvent compter sur le soutient de sponsors, de la commune, des habitants ainsi que des touristes, que ce soit en cas de problème financier ou dans l'acquisition de nouvelles installations, bien souvent grâce à leur capital "sympathie".

[fredo_chato]

Néoto, le 13 04 2010, 14:45, dit :

Maintenant, prenons les "Bergbahnen Matterhorn AG" (N'existe pas non plus), pas de dividende, rien. Tous les bénéfices de la société vont directement pour faire baisser l'endettement, afin de pouvoir faire de nouveaux crédits pour continuer les investissements.

Du coup, les "Bergbahnen Matterhorn AG" ont +-50% d'argent en plus à investir dans leur domaine, que la "Société des remontées mécaniques du petit truc SA" (Si bien entendu, ils ont les même frais de fonctionnement, même domaine, etc...).

Ce que tu dit n'est pas entièrement faux, et je suis d'accord pour dire que les équipements influence le prix du forfait.

Exemple (extrême): On prends deux domaine de chacun 100KM de pistes, même exposition, même type de sol etc etc.

L'un deux est très bien équipés: TSD6BCA et Télécabine 8/10, moyenne d'âge des appareils très faible, tout les ans des gros investissements: re-profilage de piste, renouvellement des R.M.s, billetterie au top, enneigement de culture très développée etc etc...

A coté un autre domaine est bien moins équipés seulement des TKD et TSF 2 à 4 places le tout vétuste une station "basique" avec des pistes "basiques" et naturelles avec de petits investissements: entretien périodique des remontées deux ou trois cannons basse pression déplacable sur tout le domaine mis en route seulement en cas de besoin...

Vu que le domaine très bien équipé à un rythme d'investissement largement supérieur à l'autre, je suis certain que le forfait aura un coût lui aussi bien supérieur. En effet entre une station qui investi 20M€ / ans et celle qui investi 3M€/ans, le prix du forfait sera directement en conséquence (a condition que le nombre de journées clients soient identiques sur les deux domaine bien entendu).

Par contre pour deux domaines d'équipements équivalents il est facile de voir que celui qui le moins d'investissements est surement celui qui donne plus à ses actionnaires. Voilà ce que j'en pense.

Ce message a été modifié par fredo_chato - 13 avril 2010 - 21:51 .

[autriche]

tu as bien précisé: "a condition que le nombre des skieurs soit le mème" et c'est là que l'erreur sera flagrante....
mème ci le forfait est un peu moins cher dans la "basique" je pense que la station "moderne" aura plus de skieurs que l'autre.
le confort des skieurs (entretien des pistes; état des rm; parking; billeterie;) est le secteur à ne surtout pas mettre de coté. c'est là qu'est la grosse erreur de certaines stations qui n'ont pas voulue jouer le jeux d'investir et ce retrouve un peu larguer maintenant.
et rattraper le retard et quasi impossible sauf investisseur privé (abondance) mais quel resultat y aura-t-il?
la crise "financière" ne touche pas trop les loisirs (en france)a ce jour mais la hausse sans cesse des tarif va trés certainement la ralentir.
exemple:
tarif comparatif pour ischgl 2009/10 et 2010/11 (les tarifs sont déja en ligne!)
samnaun/ischgl 1j: 43,50€ passe à: 44,50€ +2,3%
" " 6j: 199€ passe à: 203€ +2%
" " 10j: 292€ passe à: 298€ +2%
silvretta arena (ischgl/samnaun +kappl+see+galtûr) ou snow card (ishgl/samnaun+nauders+kaunertal+fendels)
6j: 178€ passe à:181,50€ +1,7%
10j 259,50€ passe à: 265€ +2,3%
dans lattente de voir la hausse des stations voisines et des francaises....
gagnerez vous 2% supl sur votre bulletin de paye d'ici là? voile une 1ère réponse à la crise non?

[Néoto]

@ Fredo_chato: Quand tu compares, il faut que les critères soient identiques.

Autriche: Attention également de comparer et de parler de choses comparables. On n'a pas l'occasion de connaitre les finances et la gestion des Silvrettaseilbahn AG. La, on a vraiment affaire à une grosse machine qui gère très bien son affaire, en investissant beaucoup. Le domaine joui d'une altitude et d'une réputation remarquable également.

De nombreuses stations n'augmentent pas le tarif de leurs forfaits depuis quelques temps, et ne le feront pas non plus cette année. Les raisons? Ce n'est pas populaire, la concurrence est au même tarif et la barrière "psychologique" est présente. Passer à la dizaine supérieur, ça marque. Et encore faut-il que l'augmentation du tarif n'entraine pas une baisse de la fréquentation, ce qui serait préjudiciable pour l'exploitant et pour l'économie régionale!

[autriche]

Néoto, le 14 04 2010, 09:56, dit :

@ Fredo_chato: Quand tu compares, il faut que les critères soient identiques.

Autriche: Attention également de comparer et de parler de choses comparables. On n'a pas l'occasion de connaitre les finances et la gestion des Silvrettaseilbahn AG. La, on a vraiment affaire à une grosse machine qui gère très bien son affaire, en investissant beaucoup. Le domaine joui d'une altitude et d'une réputation remarquable également.

De nombreuses stations n'augmentent pas le tarif de leurs forfaits depuis quelques temps, et ne le feront pas non plus cette année. Les raisons? Ce n'est pas populaire, la concurrence est au même tarif et la barrière "psychologique" est présente. Passer à la dizaine supérieur, ça marque. Et encore faut-il que l'augmentation du tarif n'entraine pas une baisse de la fréquentation, ce qui serait préjudiciable pour l'exploitant et pour l'économie régionale!

de quelles stations parles-tu en disant qu'il n'y a pas eu d'augmentation des forfaits stp?
dans les pyrénées ça na pas été le cas!
ces stations doivent ètre trés minoritaire et quand a la barre psychologique ben ici (pyrénées) les 30€ (200frs) sont maintenant dépassé dans des stations qui ne le valent pas (à mon avis) genre peyragudes.
30€ c'est la grosse barrière....dans les alpes des domaines equivalent aux pyrénées sont en dessous de cette somme.
ex val cenis: 28,50€ contre 32€ à peyragudes!

[fredo_chato]

autriche, le 13 04 2010, 23:50, dit :

tu as bien précisé: "a condition que le nombre des skieurs soit le mème" et c'est là que l'erreur sera flagrante....
mème ci le forfait est un peu moins cher dans la "basique" je pense que la station "moderne" aura plus de skieurs que l'autre.
le confort des skieurs (entretien des pistes; état des rm; parking; billeterie;) est le secteur à ne surtout pas mettre de coté. c'est là qu'est la grosse erreur de certaines stations qui n'ont pas voulue jouer le jeux d'investir et ce retrouve un peu larguer maintenant.

Bah justement pour deux domaines équivalents entre celui à 15€ et celui à 32€ la journée, même si les R.M. sont moins bien, ça permet tout de même aux personnes aux revenus modérés d'aller skier deux fois plus souvent pour le même prix.
Je pense que le critère prix est quelque chose d'aujourd'hui très important qui conditionne le choix du domaine (au même rang que l'éloignement entre le domicile et le domaine), même si c'est moins bien je pense qu'il vaut mieux skier plus et monter avec un TK que skier moins juste pour faire des montées en TSD...

[autriche]

fredo_chato, le 14 04 2010, 21:40, dit :

autriche, le 13 04 2010, 23:50, dit :

tu as bien précisé: "a condition que le nombre des skieurs soit le mème" et c'est là que l'erreur sera flagrante....
mème ci le forfait est un peu moins cher dans la "basique" je pense que la station "moderne" aura plus de skieurs que l'autre.
le confort des skieurs (entretien des pistes; état des rm; parking; billeterie;) est le secteur à ne surtout pas mettre de coté. c'est là qu'est la grosse erreur de certaines stations qui n'ont pas voulue jouer le jeux d'investir et ce retrouve un peu larguer maintenant.

Bah justement pour deux domaines équivalents entre celui à 15€ et celui à 32€ la journée, même si les R.M. sont moins bien, ça permet tout de même aux personnes aux revenus modérés d'aller skier deux fois plus souvent pour le même prix.
Je pense que le critère prix est quelque chose d'aujourd'hui très important qui conditionne le choix du domaine (au même rang que l'éloignement entre le domicile et le domaine), même si c'est moins bien je pense qu'il vaut mieux skier plus et monter avec un TK que skier moins juste pour faire des montées en TSD...

et bien a en croire plusieurs personnes rencontrées sur les ts et quand la discussion s'engage j'ai l'impression que c'est l'inverse de ce qui ce produit....
les gens partent moins au ski mais veulent la qualité.