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Les réducteurs...

#1 L'utilisateur est hors-ligne   jacky carlingue 

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Posté 05 mai 2006 - 19:24

Bonjour à tous,

Fan de RM, j'ai un temps suivi de très près l'actualité technique de Poma. Suite à des problèmes j'ai du arreter la pratique du ski et pour le coup j'ai complètement perdu pied dans le sujet... Et puis petit à petit j'y reprend gout grace à ce site!

Je me pose donc une question: lorsque Poma a développé sa gamme Alpha (hormis les tout premiers modèles règlables en hauteur) les motrices étaient concues autour des reducteurs Poma Kisling (système planétaire à soleil flotant).

Je voudrai savoir si les appareils créés depuis par ce fabricant utilisent toujours ces réducteurs...

Merci de m'éclairer sur ce point

JC
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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Geofrider 

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Posté 05 mai 2006 - 20:59

;) collabore depuis 1982 avec Kissling et c'est pas près de s'arreter là vu que l'entente marche très bien entre ces deux sociétés.

Pour info le réducteur PK 21 qui équipe les remontées Poma maintenant à été développé en collaboration avec Poma et Kissling, ceci en 1999
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   Thomas 

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Posté 05 mai 2006 - 22:34

j'ajouterais que le réducteur Poma-Kissling (en vedette entre autre au Stand Poma au SAM cette année) doit être très performant puisqu'il équipe les Multix (remontées communes Poma/Leitner).
Ils sont de conception relativement simple, pour le réducteur basique, on a une première réduction avec renvoi d'angle en haut du réducteur, puis deux trains épicycloïdaux en dessous ... on a donc que très peu de pignons sur ce réducteur .. à savoir 8 pignons et 2 courones dentées seulements...
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   scorp1350 

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Posté 05 mai 2006 - 22:49

Qu'est ce que le système à soleil flottant ??
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   Thomas 

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Posté 05 mai 2006 - 23:08

A mon avis, cela vient de la structure du réducteur épicycloïdal ce terme la ...
sur un réducteur épicyoïdal on a la courone dentée autour, les satellites (3 pignons généralement) et le porte satellite au centre .. bon, je n'arrive pas à trouver de schéma de cela sur le net, je vais prendre mon Paint alors ;)

Image IPB
le mouvement arrive sur un pignon jaune, transmis au 3 satellites identiques (bleus) puis transmis à une courone dentée (rouge) le plus souvent fixe pour ce genre de réducteurs. On récupère la rotation sur le porte satellite (vert) qui n'est pas relié au pignon jaune bien sur).

Ces réducteurs planétaires permettent de gros rapports de réduction avec une occupation plutot restreinte (le rapport dépend des nombres de dents de la courone et du pignon central uniquement je crois)
http://ondessonorestpe.free.fr/rmvalcenis/...d8/P4280009.JPG
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   hobbit 

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Posté 06 mai 2006 - 09:00

En exprimant les rapports entre:
- vitesse de rotation du planétaire(soleil, ou solide jaune)/vitesse de rotation du satellite
- vitesse de rotation de la couronne dentée/vitesse de rotation du satellite
(les vitesses sont celles du solide considéré par rapport au porte satellite)


on trouve assez rapidement :

vitesse angulaire du porte satellite par rapport au bâti (sortie)/vitesse angulaire du planétaire par rapport au bâti= 1/(1+(Nc/Np))
où Nc = nombre de dents de la couronne
Np = nombre de dents du planétaire


Si certains sont intéressés, je peux faire figurer la démonstration de cette formule.
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   jacky carlingue 

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Posté 07 mai 2006 - 19:15

Thomas,

Je n'arrive pas à voir ton illustration...

Alors que je découvrais le monde fascinant du matériel de RM, un ami prof de mécanique auto à qui je demandais des explications sur cette techologie de réducteurs m'a sorti...une essoreuse à salade!

Le principe d'entrainement de cet ustensile de cuisine est semblablement le même...

JC
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   Thomas 

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Posté 07 mai 2006 - 19:41

je n'en ait pas sous la main mais oui.
tu ne vois pas l'image, c'est étrange .. je ne vois pas pourquoi ..
adresse : http://ondessonorestpe.free.fr/rmvalcenis/...lan%E9taire.JPG

j'ai calculé (je suis sérieux lol) le rapport de réduction d'un panier à salade pendant mes vacances d'avril (je déconne pas lol), j'ai trouvé un rapport de 4.
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   jacky carlingue 

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Posté 11 mai 2006 - 17:19

Salut Thomas

Décidemment on ne se quitte plus, ca y est j'ai reussi à voir ton illustration.
De mon côté j'avais une vue en perspective donnant une petite idée de ce système "planétaire à soleil flotant".

N'ayant pas d'hébergement perso, pour la faire parvenir sur le forum, je suis bien embété, peut être te la passer par mail et que tu la diffuse pour moi?

A+

JC
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   mb7084 

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Posté 10 novembre 2006 - 22:34

Ce systeme de reduction n'a pas été inventé pour les réducteurs de RM En aviation depuis longtemps .hélicoptere alouette et bien d'autres(Boite de transmission principale
BTP) Leger pour le rapport et le couple ;)
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