[Nikos]

Bonjour!

Je cherche à faire un petit récapitulatif très très général (des moyennes approximatives, à la louche...) sur les "flux" matériels ou immatériels, comme le métal, le béton..., nécessaire à la construction d'un télésiège débrayable type. Je ne veux pas faire une moyenne très scientifique, mais un ordre de grandeur de ce que pourrait nécessiter une certaine installation.

J'ai commencé à esquisser ce que ça pourrait donner pour un TSD 6 places ayant une ligne de 1.3km, il y a :
-9 pylônes, à environ 2T plus la potence de 2.8T, socle en béton 30m3
-40 sièges environ, d'un poids 450kg
-Le câble, 21 tonnes
-Gare, 18T toiture plexis (principalement en acier quand même?), 67 tonnes pour la base (de nouveau acier?), pour le béton je n'ai pas d'idée, peut-être le double d'un pylône...
-Consommation électrique journalière pour le fonctionnement du TSD, 3600KW. Pour une installation pour le ski, X135 jours d'ouverture/an.
-autre chose..?

Je pars du principe (complètement erroné?) que je peux approximer que les pylônes, les sièges et les gares sont principalement en acier (on aura compris que je ne recherche pas la précision...).
Après ce qui serait encore mieux serait une approximation toujours aussi grossière (bien que variant du simple au X10 voir beaucoup plus, mais ça m'intéresserait quand même), du pétrole nécessaire pour la construction. J'ai vu par ex, que le montage des pylônes se faisait assez rapidement, en 1h30 avec un super Puma consommant 600L/H. Si j'avais encore un ordre de grandeur de combien on utilise d'hélicoptère plus léger avant pour les autres opérations, et aussi combien d'heures de terrassement... Bon c'est un peu vague tout ça, mais l'idée serait de voir les principales consommations d'énergie et de matériel pour la construction d'un TSD, donc si vous avez des idées ça m'intéresse, sinon haha tant pis />

Bon Dimanche ! (je profite du miens pour aller au marché de noël de Colmar /> )

Nicolas (Suisse)

[Velro]

C'est pour faire un de ces bilans CO2 ou autre bilan écolo?

Considérant que ce genre de calcul reste généralement passablement subjectif je n'y suis guère favorable. Les études d'impact écolofolkloriques sont pas mal à la mode et le pire c'est que certains y croient dur comme fer.

Ce message a été modifié par Velro - 10 décembre 2012 - 23:29 .

[Nikos]

Velro, le 10 décembre 2012 - 23:28 , dit :

C'est pour faire un de ces bilans CO2 ou autre bilan écolo?

J'aurai bien aimé, mais je ne sais pas le faire /> Je fais un exposé sur les RM et j'aimerais juste faire un tableau récapitulatif de ce qui faut mettre en place pour obtenir un télésiège(un tableau qui je l'espère, sera objectif...) . Malheureusement j'ai trouvé très peu d'info sur internet.
Quant aux études d'impacts ""écofolklorique"" pour les télésièges, j'ai eu la possibilité d'en voir et c'est vrai que ça n'atteint pas des sommets, malgré tout je trouve que cela vaut la peine de se poser quelques questions avant de débarquer avec les pelleteuses, on trouvera peut-être mieux un jour...

[Blick]

Nikos, le 08 décembre 2012 - 22:25 , dit :

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-Consommation électrique journalière pour le fonctionnement du TSD, 3600KW. Pour une installation pour le ski, X135 jours d'ouverture/an.
-autre chose..?

Je pars du principe (complètement erroné?) que je peux approximer que les pylônes, les sièges et les gares sont principalement en acier (on aura compris que je ne recherche pas la précision...).
Après ce qui serait encore mieux serait une approximation toujours aussi grossière (bien que variant du simple au X10 voir beaucoup plus, mais ça m'intéresserait quand même), du pétrole nécessaire pour la construction. J'ai vu par ex, que le montage des pylônes se faisait assez rapidement, en 1h30 avec un super Puma consommant 600L/H. Si j'avais encore un ordre de grandeur de combien on utilise d'hélicoptère plus léger avant pour les autres opérations, et aussi combien d'heures de terrassement... Bon c'est un peu vague tout ça, mais l'idée serait de voir les principales consommations d'énergie et de matériel pour la construction d'un TSD, donc si vous avez des idées ça m'intéresse, sinon haha tant pis />/>/>

Bon Dimanche ! (je profite du miens pour aller au marché de noël de Colmar />/>/> )

Nicolas (Suisse)

déjà l'acier : il faut partir du minerai, le transport vers l'aciérie, la transformation vers des lingots. pour les pylônes : la transformation de lingots en tôle. la transformation des tôles en tube rond ou rectangulaire, les soudures des tubes, les découpes des tubes, l'usinage des collerettes, les soudures collerettes sur tubes. le transport de ces éléments vers la France ou l'atelier de construction. la galvanisation (et la fabrication du zinc). le transport vers la station. le creusement des fouilles pour les fondations de pylônes. la fabrication des ferraillages pour les fondations. la fabrication du ciment pour les fondations. la fabrication des boulons d'ancrage. l'acheminement du béton dans les fondations (par hélico en général). le transport et le montage des pylônes, potences, balanciers.
tout cela idem pour les stations. (acier, béton, transport, montage)
la fabrication du câble : acier, tréfilage, transport, montage et épissure..
la fabrication des véhicules, leur transport, et montage. etc......
les moteurs, réducteurs, poulies, appareillage électrique, bandage caoutchouc des galets,...

"Consommation électrique journalière pour le fonctionnement du TSD, 3600KW" :
les KW sont une puissance, comme ta voiture de 100CV a une puissance de 73,6 KW
les kW multipliés par des heures, donnent des kWh (kilowatt-heure). même en Suisse.
les kWh, c'est ce qu'on paie.
3600 kWh = 360 kW pendant 10h par exemple ou 3600 kW pendant 1h.
ou 720 kW pendant 5 h

Ce message a été modifié par Blick - 11 décembre 2012 - 22:27 .

[Velro]

L'énergie consommée effectivement par une RM dépend de nombreux facteurs impossibles à évaluer avec précision, parc contre l'on connaît des ordres de grandeur en fonction du type d'installation, de son profil longitudinal et de son mode d'exploitation. Par contre il n'y pas de formule fiable permettant d'estimer la consommation électrique en fonction de la puissance nominale du moteur d'entraînement principal.

Au-delà de la facturation de l'énergie même (en kWh), divers frais annexes peuvent s'y ajouter comme p.ex. la puissance de pointe (la façon dont celle-ci est calculée et facturée peut varier selon les contrats.
Le cas échéant il faut aussi tenir compte de la finance d'équipement et la finance de raccordement (frais uniques pour le raccordement électrique, à amortir sur une certaine durée), là encore les détails dépendent des distributeurs d'énergie).


Pour les calculs concernant p.ex. l'énergie requise pour la fabrication, l'acheminement et le montage des divers composants, mieux vaut se limiter à des estimations à la (très) grosse louche basées sur des valeurs "typiques" (ça porte une nom que j'ai oublié vu que ce genre de bilan m'a toujours fait rigoler) car en pratique aucun calcul précis n'est possible faute de données suffisantes.


Edité: Les [KW] (kelvin x watt) ne correspondent à rien de pratique, l'abrébviation correcte est [kW] pour kilowatt, mais même à Roland-Garros il y a deux ans les mesures de vitesses étaient encore affichées en [Km/h] (kelvin x mètre / heure) au lieu de [km/h]). Les Kg je n'en parle même pas...

Ce message a été modifié par Velro - 12 décembre 2012 - 19:08 .

[bill]

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