Forums Remontées Mécaniques: Massif des Aravis : La Clusaz/Le Grand-Bornand/Manigod/Saint-Jean-de-Sixt - Forums Remontées Mécaniques

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Massif des Aravis : La Clusaz/Le Grand-Bornand/Manigod/Saint-Jean-de-Sixt Actualités, travaux en cours et projets divers

#761 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

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Posté 08 mars 2013 - 20:56

Je me permets de te répondre dans la limite de mes connaissances pour la neige de culture chaque enneigeur aun cube de prévu en début de saison une fois ce cube atteint la production est stopé le cube est affiné en fonction du retour des saisons passé et de l'enneigement actuel pour ne pas surproduire je te rappel que sur les alpages il y a une vie l'été et les agriculteurs n'ont pas envie attendre le mois de juillet pour profité de leurs alpages.

Pour le vent mardi déjà l'exposition au fhöen entre les domaines de la Clusaz et du grand bo n'as strictement rien a voir le domaine du grand bo étant bien plus protégé pour l'arret des remontées j'était sur La clusaz et comme toi j'était assé surpris de l'arret du Crêt du Loup j'ai demandé un expliquation qui a été très clair le TSD peut effectivement rouler mais le débarquement et compliqué a cause du vent de face sur l'arrivé du TSD et la fermeture a été décidé suite a plusieur problème de gens qui ne pouvaient pas débarqué a cause des raffalles.
Pour Balme moi je félicite le personnels qui a maitenu un minimum pour avoir pris le TCB je peux te dire que ça bougeait fort et que c'était fanchement limite félicitation a eux.

Après des grincheux qui cause dans les files exemple Val Tho qui ont des remontées qui peuvent rouler avec 100 KM/h de vents styles les funitels c'est vrai mais ils me font toujours bien rire l'herbe est toujours plus verte là où l'on n'est pas.


Alors pour reprendre tes propos: les gens qui se plaignent et dont tu sembles te "foutre" ce sont autant de touristes en moins pour les années prochaines et autant de rentrées d'argent en moins..il ne faut jamais l'oublier car ce sont ces touristes nombreux des vacances de février ( 50% du CA des stations) qui font vivre en grande partie les stations donc je pense que tenir compte de leurs remarques est quelque chose d'élémentaire plutôt que de les envoyer aller voir ailleurs ;-)
Ensuite sur l'enneigement artificiel, face au froid sans neige qui arrive la semaine prochaine et après cette période de redoux très importante, il m'aurait semblé important pour assurer la fin de saison de produire davantage sachant que les lacs sont encore bien remplis ( je ne pense pas que chaque enneigeur ait atteint son maximum de production pour la saison) ...pour le vent mardi à la clusaz, j'ai pris la tcb de balme et effectivement sur la partie haute ça soufflait fort..je m'interroge cependant sur l'absence de fonctionnement du téléski de torchère car les téléskis sont un peu moins sensibles au vent ..par contre contrairement à ce que tu dis le massif du lachat au grand bo est très exposé au foehn ( seule la partie maroly est protégée et dans une moindre mesure la partie chinaillon) et pourtant il marchait bien et arrêter le tsf de cote 2000 alors qu'il fonctionnait lui aussi le matin...c assez désolant et donnait l'impression que les responsables voulaient fermer le secteur aiguille coute que coute quitte à fermer qq remontées alors qu'elles pouvaient continuer à fonctionner ...j'ai tenté de demander le soir une réduction pour la fermeture de remontées en cours de journée et on m'a dit quer rien n'était prévu...drôle de manière de traiter les touristes ce jour-là !
Les faits sont têtus ;) N'en déplaise à certains !
-1995-2008: 3 TSD6 3TSF au Grand-Bornand
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#762 L'utilisateur est hors-ligne   pisten 

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Posté 09 mars 2013 - 03:19

Non je ne me fous pas des touristes je dis juste que des grincheux qui ne connaissent rien au remonté et qui prennent des exemples sans savoir il y en a toujours eu et il y en aura toujours hélas.
Pour torchère il y avait des pointes entre 15 et 20 m /s (je demanderai confirmation au conducteur lors de mon prochain passage) au moins sur le TCB tu peux rajouter facile 10 m/s sur le haut de torchère ce qui fait presque du 100 km/h donc non un TKE avec 100 km/h de vent latéral ne peut pas tourner.
Et oui je confirme que le Grand bo est bien moins exposé au vent de sud-est que par exemple le crêt du loup qui est en plein dans l'axe le vent venant depuis la porte fait par le col des Aravis et même le Lachat est déjà protégé par la chaine je pense que si nous avions les relevés des anémo du Col de Balme et du Lachat la différence serait du simple au double alors oui le Lachat pouvait tourner sans aucun problème.
Les plus exposé sont la Duche est la Floria qui était souvent arrèté du temps de l'ancien TSf par ce genre de flux mais dans une moindre mesure par rapport a la Clusaz.

Ce message a été modifié par pisten - 09 mars 2013 - 03:24 .

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#763 L'utilisateur est hors-ligne   pisten 

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Posté 14 mars 2013 - 13:23

Pas de construction de grosses remontées dans les Aravis cet été, sauf surprise du Grand Bo mais j'y crois pas trop, en effet L'Andran à Manigod est repoussé d'un an suite à des problèmes administratifs, le PLU doit être modifié, source article de Manigod et Labellemontagne dans le Dauphiné du jour.
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#764 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 14 mars 2013 - 22:16

Heureusement que La Clusaz va augmenter sa puissance en terme de neige artificielle: assurer un ski de "qualité" et améliorer encore les liaisons est, à mon avis d'utilisateur, plus important que de faire de nouvelles remontées mécaniques qui en plus ne sont pas forcément judicieuses (j'ai des exemples :ph34r:)...
En tous cas quand la liaison par les Juments est ouverte comme elle l'a été cet hiver, la fréquentation du massif de l'Etale semble clairement augmenter: ça donne (enfin) tout leur sens aux aménagements de 2007, et on comprend alors bien mieux pourquoi la SATELC veut l'enneiger,même si c'est par les Mélèzes <_<.
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#765 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

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Posté 14 mars 2013 - 22:49

Voir le messagepisten, le 14 mars 2013 - 13:23 , dit :

Pas de construction de grosses remontées dans les Aravis cet été, sauf surprise du Grand Bo mais j'y crois pas trop, en effet L'Andran à Manigod est repoussé d'un an suite à des problèmes administratifs, le PLU doit être modifié, source article de Manigod et Labellemontagne dans le Dauphiné du jour.




Une déception supplémentaire dans le massif alors que la station de manigod a franchement besoin d'un coup de neuf rapide pour moderniser son parc ... Pour le grand bo, d'après un pisteur vu en février, les télésièges des outalays et de la duche pourraient être changés dès cette année... Affaire à suivre ( perso vu le passif des élus actuels je n'y crois pas surtout à qq mois des municipales, ils vont préferer garder des "projets" pour faire croire qu'une fois réelus ils feraient ce qu'ils n'ont pas fait pendant 6 ans !)
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#766 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

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Posté 14 mars 2013 - 23:05

3eme live twitt prévue normalement demain au grand bo dans l'après-midi mais rien d'annoncé sur le site internet et sur twitter...bizarre ... les responsables n'ont plus rien à dire? Réponse demain !!
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#767 L'utilisateur est hors-ligne   ptitgimpy 

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Posté 15 mars 2013 - 21:21

Voir le messagezip6974, le 14 mars 2013 - 23:05 , dit :

3eme live twitt prévue normalement demain au grand bo dans l'après-midi mais rien d'annoncé sur le site internet et sur twitter...bizarre ... les responsables n'ont plus rien à dire? Réponse demain !!


Si cela interesse du monde j'ai récupéré le dossier de l'enquete publique pour le réaménagement du sommet du col des annes au grand Bo, si cela intéresse quelqu'un, me demander par MP le lien de téléchargement.
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#768 L'utilisateur est hors-ligne   pisten 

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Posté 16 mars 2013 - 15:17

Deux appels d'offres ont été lancé pour maitrise d'oeuvre pour le domaine du Grand Bornand. Mon lien Mon lien
Dans la continuité de l'an passé avec le réaménagement de l'espace débutant du Rosay et l'amélioration du stade et son enneigement.
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#769 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

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Posté 16 mars 2013 - 17:43

Merci pour ces infos; malheureusement cela amène mon commentaire suivant: tout pour les débutants et l'esf ( franchement sécuriser la montée du téléski du stade qui n'est utilisé que par l'esf en neige artificielle on n'a pas vu ça ailleurs !!!) et rien pour les skieurs confirmés. De plus concernant le rosay on ne comprend rien à ce qu'ils veulent faire ... Ils parlent d'amélioration et de déplacement des remontées est-ce du téléski des raiches dont ils parlent? Des telecordes? De celui de la cote? Bref c très flou ! Et franchement ça me donne l'impression qu'ils veulent faire quelque chose pour dire de faire quelque chose car je ne vois aucun intérêt à tous ces travaux qui vont coûter un certain prix et qui serviront à une minorité alors que la majorité réclame des installations plus modernes ( duche Châtillon outalays etc) pour le coup l'argent dépensé aurait pu être économisé et mis dans la changement d'une remontée stratégique du domaine ...là on fait du clientélisme avec l'esf...pathétique à mon sens ...

Ce message a été modifié par zip6974 - 16 mars 2013 - 17:51 .

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#770 L'utilisateur est hors-ligne   kilou53 

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Posté 16 mars 2013 - 19:48

Je te trouves assez contradictoire et très (trop) critique.

Une station a besoin d'un espace débutant, c'est la base pour attirer une clientèle familiale. C'est donc un investissement purement logique surtout vu les finances. Le plateau du Rosay avait besoin d'un coup de jeune que tu le veuilles ou non, et je penses que je ne suis pas le seul à être de cet avis (surtout quand on voie l'affluence au TK Raîches qui est une des vraies réussites de ces dernières années).

Le remplacement de la Duche serait proche en plus, ce qui est plutôt une bonne nouvelle.

Le Grand-Bo ne peut pas rénover toutes ces infrastructures d'un coup surtout qu'elle reste géré en régie municipale. il n'y a pas de gros groupes derrières pour donner un coup de pouce pour les investissements.

De plus, les maires décident rarement de gros investissements l'année précédent une élection (pour garder des cartouches lors des campagnes justement).

Ne voit aucune agressivité dans mes propos, mais je penses que nous étant bon skieur on peut avoir l'impression que certains investissements sont superflus alors qu'ils sont réellement utiles.

Ce message a été modifié par kilou53 - 16 mars 2013 - 19:50 .

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#771 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 16 mars 2013 - 19:57

Si on pouvait virer au passage le télécorde et le TKF celà permettrait de gagner de l'espace ski et de la fluidité dans les déplacements, car c'est vrai que traverser ce vaste espace débutant d'un bout à l'autre relève du parcours du combattant...donc cet espace n'est pas très adapté en l'état aux débutants!
Quant au stade de slalom,à bien y réfléchir ce n'est guère étonnant puisque depuis des années la station mise sur ses champions,et cette stratégie de com' s'avère être très payante!
Et sur le massif, la tendance est depuis très longtemps au grignotage du domaine skiable tout public au seul profit des écoles de ski,ESF en tête:long du Prarian,stade du Maroly,des Arces,sur la variante de la piste Névé,les Joux,la piste Périllat,piste le long du TKD Grand Crêt,etc...
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#772 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

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Posté 16 mars 2013 - 20:22

Voir le messagekilou53, le 16 mars 2013 - 19:48 , dit :

Je te trouves assez contradictoire et très (trop) critique.

Une station a besoin d'un espace débutant, c'est la base pour attirer une clientèle familiale. C'est donc un investissement purement logique surtout vu les finances. Le plateau du Rosay avait besoin d'un coup de jeune que tu le veuilles ou non, et je penses que je ne suis pas le seul à être de cet avis (surtout quand on voie l'affluence au TK Raîches qui est une des vraies réussites de ces dernières années).

Le remplacement de la Duche serait proche en plus, ce qui est plutôt une bonne nouvelle.

Le Grand-Bo ne peut pas rénover toutes ces infrastructures d'un coup surtout qu'elle reste géré en régie municipale. il n'y a pas de gros groupes derrières pour donner un coup de pouce pour les investissements.

De plus, les maires décident rarement de gros investissements l'année précédent une élection (pour garder des cartouches lors des campagnes justement).

Ne voit aucune agressivité dans mes propos, mais je penses que nous étant bon skieur on peut avoir l'impression que certains investissements sont superflus alors qu'ils sont réellement utiles.



Pas de souci par rapport à ton message et je vais reprendre les différents points que tu abordes pour te montrer que si je suis critique je reste cohérent dans mon propos:
Concernant l'espace débutant: il y en a 2 au grand bo l'un en haut de la joyère et l'autre en haut du rosay: celui de la joyère a commencé à être réaménagé l'an passé ( et j'ai critiqué le nouveau téléski des combes assez hideux dans le paysage avec son pylone commun au tsf de la taverne beaucoup trop haut et trop lent et j'ai dit que l'enneigement artificiel était une bonne chose)pourquoi ne pas continuer à le réaménager si telle est la volonté de la muncicipalité plutôt que d'aller commencer des travaux ailleurs sur le plateau du rosay, il y a largement à faire du coté joyère avec les installations très vieillissantes de la taverne et des arces voire du cret pour ne pas aller commencer ailleurs alors que ce secteur là n'a pas fini d'être réaménagé....
Concernant le plateau du rosay, lorsque le tk des raiches a été installé, pourquoi à ce moment-là n'y a t-il pas eu réaménagement global du secteur ou tout au moins un projet de réaménagement global qui se serait étalé sur plusieurs années? C'est le manque de cohérence et d'anticipation que je reproche depuis de nombreuses années aux gestionnaires de la station, il n'y a pas de vision d'avenir et pas de vision globale avec un étalement des travaux prévus dans le temps et annoncé en amont, j'ai vraiment le sentiment qu'on fait par petite touche sans vision globale et c'est là mon reproche essentiel: l'absence de vision à moyen terme.
Je suis conscient qu'un espace débutant est important dans une station, je te rejoins là dessus mais une fois que ces débutants n'en seront plus et qu'ils voudront skier sur des pistes difficiles , s'aguerir, reviendront-ils au grand bo? je n'en suis pas convaincu car pas loin aileurs ils trouveront de meilleures conditions de ski et de remontées pour évoluer en tant que skieur confirmé... Il faut donc avoir le souci de l'espace débutant ET celui de l'espace confirmé (on pourrait ainsi financer l'installation de barrières anti avalanches pour éviter que la piste de la sonnerie soit fermée tout l'hiver comme c'est le cas actuellement réduisant à 2 pistes noires seulement le coté sportif du domaine !!!), or depuis quelques années, ce souci commun a disparu au profit plutôt du seul espace débutant...
Par ailleurs, tu ne dis rien des travaux envisagés sur le seul téléski de l'esf ( le stade), trouves-tu cela normal d'engager des sommes qui je l'imagine sont importantes pour enneiger la montée d'un téléski pris uniquement par les écoles de ski? Est-ce là l'intérêt commun d'une station ? Moi je réponds que non, il s'agit d'un intérêt particulier, celui de l'esf et comme on l'a vu dans la station voisine de la clusaz avec le téléki du louveteau et le tsf du mini-loup, j'ai le sentiment que dans les aravis, c'est l'esf qui fait sa loi pour les projets du domaine skiable et je ne peux pas être d'accord sur cette vision-là, mes impots ne peuvent servir à contenter les intérêts d'un groupe de pression aussi puissant soit-il !
Où as-tu vu qu'on enneigeait la montée d'un téléski ? Dans quelle station ? Moi je trouve ça fou surtout quand encore une fois ce téléski est réservé aux écoles de ski et ne peut être emprunté par la masse des skieurs lambdas.
Voilà, j'ai détaillé ma pensée et si comme un pisteur me l'a dit le tsf de la duche est prévu d'être remplacé dès cet été alors je serai le premier à applaudir si bien sur la nouvelle installation représente un réel progrès par rapport au tsf actuel mais là aussi au vu de ce qui est marqué dans le dossier sur le réaménagement du col des annes, je cite " aucun autre réaménagement n'est prévu sur le secteur", cela veut dire que malheureusement le tsf de la duche en a encore pour de nombreuses années dérogatoires qui plus est ;-( De plus si comme tu le laisses penser ce réaménagement est proche, ne crois-tu pas que la municipalité aurait communiqué dessus sachant que c'est un point noir du domaine plutot que de communiquer sur le téléski de l'esf dont 90% des gens se foutent? puisqu'inaccessible !
Enfin tu indiques qu'une municipalité ne peut engager des travaux trop importants un an avant une élection, outre le fait que cela est pour moi une absurdité ( j'ai été élu donc je sais de quoi je parle) car cela voudrait dire que les élus sont en "repos" pendant la dernière année de leur mandat ce qui peut être le cas dans certaines communes mais pas dans la majorité qui préfère justement pour se faire réélire achever des projets sur cette dernière année.
Et concernant l'équipe actuelle de "bras cassés" qui gère le grand bo, c'est bien là un reproche constant chez moi à leur encontre: ils ne font pas de travaux importants car ils n'ont pas de projet,il ne s'gait pas que d'une question de finances, il n'y a pas de vision à long terme du développement de la station et ce n'est pas en 2014 qu'ils vont pouvoir faire gober qu'ils feront après une éventuelle réélection tout ce qu'ils n'ont pas fait depuis 6 ans !!!! En tout cas ils ne me le feront pas gober à moi ;-) Au passage, je rappelle quand meme qu'en 2008, ces élus avaient promis d'engager sur le mandat la fameuse liaison avec la clusaz par le danay... on voit où on en est aujourd'hui !!
Donc pour résumer ma pensée, oui à un espace débutant digne de ce nom, non à une dispersion des moyens sur des projets sans vision à long terme ( finir la joyère avant d'attaquer le rosay !) et surtout non à des aménagements couteux pour la caste de l'esf et oui à des projets ambitieux pour la rénovation des remontées vieillissantes du grand bo !

Ce message a été modifié par zip6974 - 16 mars 2013 - 20:37 .

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#773 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

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Posté 16 mars 2013 - 20:34

Voir le messagechin@ill, le 16 mars 2013 - 19:57 , dit :

Si on pouvait virer au passage le télécorde et le TKF celà permettrait de gagner de l'espace ski et de la fluidité dans les déplacements, car c'est vrai que traverser ce vaste espace débutant d'un bout à l'autre relève du parcours du combattant...donc cet espace n'est pas très adapté en l'état aux débutants!
Quant au stade de slalom,à bien y réfléchir ce n'est guère étonnant puisque depuis des années la station mise sur ses champions,et cette stratégie de com' s'avère être très payante!
Et sur le massif, la tendance est depuis très longtemps au grignotage du domaine skiable tout public au seul profit des écoles de ski,ESF en tête:long du Prarian,stade du Maroly,des Arces,sur la variante de la piste Névé,les Joux,la piste Périllat,piste le long du TKD Grand Crêt,etc...



Je trouve effectivement cette "privatisation" qui ne dit pas son nom d'une partie de plus en plus importante des domaines skiables des stations des aravis déplorable ... Quant à miser sur les champions du grand bo en terme d'image de marque et ainsi faire des investissements en direction de futurs champions, certes ça rapporte beaucoup à l'heure actuelle mais qui nous dit que dans 10 ans la station aura encore des champions ? Personne bien sur et ce n'est pas parce que l'on mettra à disposition les meilleures éclairages de pistes pour s'entrainer ou les meilleurs installations sur une piste réservée à l'esf que cela produira automatiquement des champions dans le futur, on oublie si les élus raisonnent ainsi le coté complètemet aléatoire de la nature qui engendrera des champions ou non , des gars et des filles douées ou non dans la station, les champions actuels comptent avant tout sur leurs forces sur leur physique leur mental et dans tout ça, je ne suis pas sur que le fait que la piste du stade soit exceptionnelle ait joué un rôle prépondérant !!
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#774 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 16 mars 2013 - 20:38

Personnellement je trouve aussi que deux espaces dédiés aux grands débutants proches du village alors que ceux du Chinaillon (Baby/Mini-Schuss,Venay) ont été dénaturés en 1998 n'est pas de la plus grande cohérence:quand on est grand débutant logeant au Chinaillon on a droit, au choix, à une corde tournante de 40m tendue entre les gares des TSD6 Floria et TSF4 Châtelet,à un bout de tapis coincé entre la route et le ravin ou à un TKF de 100m hyper excentré sur la route de la Colombière et en plein cagnard!
Si on veut vraiment penser à la clientèle débutante,qu'on nous rende Baby et Mini-Schuss et qu'on vire ailleurs le TSF4 Gettiers, qui est bien trop grand pour de véritables débutants!!!
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#775 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

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Posté 16 mars 2013 - 20:58

Voir le messagechin@ill, le 16 mars 2013 - 20:38 , dit :

Personnellement je trouve aussi que deux espaces dédiés aux grands débutants proches du village alors que ceux du Chinaillon (Baby/Mini-Schuss,Venay)ont été dénaturés en 1998 n'est pas de la plus grande cohérence:quand on est grand débutant logeant au Chinaillon on a droit, au choix, à une corde tournante de 40m tendue entre les gares des TSD6 Floria et TSF4 Châtelet,à un bout de tapis coincé entre la route et le ravin ou à un TKF de 100m hyper excentré sur la route de la Colombière et en plein cagnard!
Si on veut vraiment penser à la clientèle débutante,qu'on nous rende Baby et Mini-Schuss et qu'on vire ailleurs le TSF4 Gettiers, qui est bien trop grand pour de véritables débutants!!!


Je te rejoins, un espace débutant digne de ce nom sur le chianillon serait bien utile mais puisque la municipalité actuelle a voulu engager la rénovation du secteur joyère alors faut le finir maintenant que c'est commencé et ensuite s'attaquer au secteur du rosay et pas s'éparpiller un coup par ici un coup par là pour faire des aménagements qui risquent dans qq années d'être déplacés ou supprimés parce qu'on n'aura pas au départ réfléchi à un plan d'aménagement global sur une dizaine d'années ..
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#776 L'utilisateur est hors-ligne   l'alexois 

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Posté 16 mars 2013 - 21:27

Bonjour !

Voir le messagezip6974, le 16 mars 2013 - 20:22 , dit :

Où as-tu vu qu'on enneigeait la montée d'un téléski ? Dans quelle station ? Moi je trouve ça fou surtout quand encore une fois ce téléski est réservé aux écoles de ski et ne peut être emprunté par la masse des skieurs lambdas.


Bien que je ne partage pas toujours ton point de vue, cette phrase m'a interpelée :

Dans les pyrénées, beaucoup de stations enneigent artificielement les pistes de montée de leurs téléskis. Voici un exemple marquant que j'ai vu :
TKD1 Sud 1&2 à Font Romeu. Bien que la, il s'agit de téléskis tout publics mais c'est vrai que je trouve abberant d'enneiger une piste de monté de téléskis réservé à l'ESF !
Alex, entre lac et montagne !

Le Reblochon, meilleur fromage au monde !

Heureux titulaire d'un BTS !
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#777 L'utilisateur est hors-ligne   kilou53 

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Posté 16 mars 2013 - 21:39

Effectivement, je n'avais pas abordé le cas du TK du stade (par oubli), c'est complètement aberrant d'enneiger artificiellement une piste de TK dans les Alpes. Depuis quelques années, on assiste à une course à l'enneigement artificiel. Je penses qu'il faut savoir doser l'utilisation de cette technique. L'utiliser d'avantage dans certaines stations comme la Clusaz et parfois laisser la nature faire. Quand on voit certaines stations avec plus de 250 eJneigeurs !! Ça devient de la folie, surtout quand ils sont situés aux sommets des pistes par exemple. Enfin bref ce n'est pas le sujet ici.

Un des points où nous sommes complètement d'accord, c'est le manque d'un vrai plan d'aménagement. Tu dis que tu as été élu, alors tu dois être certainement au courant que dans plein de villes de France la pratique d'élaborer plein de projet durant la dernière années et de promettre leur réalisation dans le mandat suivant est chose courante ? Peut être pas dans la ville où tu as été élu (tout dépend de la taille des investissements dans ta ville aussi).

Une vraie question se pose je trouves actuellement : Est-ce qu'une mairie peut encore supporter la gestion d'un domaine skiable aussi important que celui du Grand Bo ?

Dans le contexte actuel j'ai quelques doutes ... même si je ne souhaite pas la privatisation à tout pris qui ne présentent pas que des avantages, loin de là !

Ce message a été modifié par kilou53 - 16 mars 2013 - 21:39 .

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#778 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

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Posté 16 mars 2013 - 22:06

Voir le messagel, le 16 mars 2013 - 21:27 , dit :

Bonjour !

Voir le messagezip6974, le 16 mars 2013 - 20:22 , dit :


Où as-tu vu qu'on enneigeait la montée d'un téléski ? Dans quelle station ? Moi je trouve ça fou surtout quand encore une fois ce téléski est réservé aux écoles de ski et ne peut être emprunté par la masse des skieurs lambdas.


Bien que je ne partage pas toujours ton point de vue, cette phrase m'a interpelée :

Dans les pyrénées, beaucoup de stations enneigent artificielement les pistes de montée de leurs téléskis. Voici un exemple marquant que j'ai vu :
TKD1 Sud 1&2 à Font Romeu. Bien que la, il s'agit de téléskis tout publics mais c'est vrai que je trouve abberant d'enneiger une piste de monté de téléskis réservé à l'ESF !


Merci pour cet exemple des pyrénées qui n'a rien à voir avec le tk du stade au grand bo ( exposition et utilité différentes ), on est d'accord ! C'est complètement inutile, aberrant, d'enneiger artificellement la montée d'un téléski réservé à l'esf sachant qu'en plus ce tk se situe dans une zone qui ne prend pas trop le soleil sur une grande partie de la saison et qu'il y a tjs la possibilité d'apporter de la neige produite par ailleurs si vraiment cela posait problème en fin de saison ...conclusion : investissement inutile et argent foutu en l'air !

Voir le messagekilou53, le 16 mars 2013 - 21:39 , dit :

Effectivement, je n'avais pas abordé le cas du TK du stade (par oubli), c'est complètement aberrant d'enneiger artificiellement une piste de TK dans les Alpes. Depuis quelques années, on assiste à une course à l'enneigement artificiel. Je penses qu'il faut savoir doser l'utilisation de cette technique. L'utiliser d'avantage dans certaines stations comme la Clusaz et parfois laisser la nature faire. Quand on voit certaines stations avec plus de 250 eJneigeurs !! Ça devient de la folie, surtout quand ils sont situés aux sommets des pistes par exemple. Enfin bref ce n'est pas le sujet ici.

Un des points où nous sommes complètement d'accord, c'est le manque d'un vrai plan d'aménagement. Tu dis que tu as été élu, alors tu dois être certainement au courant que dans plein de villes de France la pratique d'élaborer plein de projet durant la dernière années et de promettre leur réalisation dans le mandat suivant est chose courante ? Peut être pas dans la ville où tu as été élu (tout dépend de la taille des investissements dans ta ville aussi).

Une vraie question se pose je trouves actuellement : Est-ce qu'une mairie peut encore supporter la gestion d'un domaine skiable aussi important que celui du Grand Bo ?

Dans le contexte actuel j'ai quelques doutes ... même si je ne souhaite pas la privatisation à tout pris qui ne présentent pas que des avantages, loin de là !


On est d'accord sur le problème de l'enneigement artificiel à outrance surtout au dela de 1500m dans le alpes du nord voire parfois jusqu'à 2000 et au delà ! A ce niveau-là je trouve que le grand bo n'a pas fait jusqu'à présent d'erreurs et a installé les canons qu'il fallait mais là c'est une ineptie !!
Pour le manque de vrai plan d'aménagement, on est également d'accord, cela manque cruellement au grand bo, on est d'accord que lorsqu'on est élu la dernière année du mandat est faite pour terminer les projets promis et parfois débuter d'autres pour pouvoir ensuite être réelu mais là, qui va vouloir reconduire une équipe qui n'a jamais prévu ces aménagements en 2008 lorsqu'ils ont été élus, qui en avait promis d'autres qui n'ont pas été tenus et qui a navigué à vue pendant 6 ans ? En tout cas, pas moi lol
Pour la gestion du domaine; oui je pense que la municipalité du grand bo peut encore gérer le domaine, ce n'est pas non plus une station de taille immense, simplement il faudrait des élus compétents et qui aient une vraie vision d'avenir pour la station à faire partager ( après on peut être d'accord ou non ) et je rappelle ici que les municipalités précédentes avaient tout à fait été capables de moderniser rapidement et de manière conséquente le domaine ( les 3 tsd6 et les tsf4 plus l'enneigement artificiel) sans pour autant "vendre" l'ame de la station, je ne suis pas du tout favorable personnellement à une gestion faite par un grand groupe comme la compagnie des alpes ou autre car cela aurait de fortes incidences sur le prix des forfaits et sur l'environnement ...une municipalité à partir du moment où elle a une vision d'avenir sur un domaine de taille moyenne peut tout à fait gérer et moderniser ce parc, encore faut-il le vouloir et avoir les idées en place plutot que de nous "vendre" des inepties comme l'enneigement d'un téléski réservé à l'esf...Franchement en lisant cela j'ai cru que c'était une blague tellement c'est ridicule et "débile"!

Ce message a été modifié par zip6974 - 16 mars 2013 - 22:12 .

Les faits sont têtus ;) N'en déplaise à certains !
-1995-2008: 3 TSD6 3TSF au Grand-Bornand
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-2014-2020: 1 TSD6 et peut-être une autre nouvelle remontée ;)
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#779 L'utilisateur est hors-ligne   kilou53 

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Posté 16 mars 2013 - 22:21

On est quand même d'accord sur pas mal de point alors.

De toute façon, pour moi le Grand-Bo avait 3 priorité très urgentes à remedier :
1) Espace débuant
2) Duche
3) Gettiers/Outalys (Pourquoi ne pas mettre un appareil à plus fort débit pour les deux, et réutiliser le TSF pour la Duche?)

Il commence après il faut voir si ça va continuer. Je ne connais pas trop la situation du grand bo au niveau politique, mais il y a une opposition réelle ?
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#780 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

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Posté 16 mars 2013 - 22:33

Voir le messagekilou53, le 16 mars 2013 - 22:21 , dit :

On est quand même d'accord sur pas mal de point alors.

De toute façon, pour moi le Grand-Bo avait 3 priorité très urgentes à remedier :
1) Espace débuant
2) Duche
3) Gettiers/Outalys (Pourquoi ne pas mettre un appareil à plus fort débit pour les deux, et réutiliser le TSF pour la Duche?)

Il commence après il faut voir si ça va continuer. Je ne connais pas trop la situation du grand bo au niveau politique, mais il y a une opposition réelle ?


Oui on est d'accord dans l'ensemble sur l'espace débutant mais pas comme cela est envisagé, un réaménagement a été débuté sur le secteur joyère, il faut le finir puis s'attaquer au rosay et à l'espace débutant sur le chinaillon, ensuite je te rejoins sur l'urgence de la duche mais pour moi c'est un tsd4 qu'il faut sinon un tsf4 ne changera presque rien à l'état actuel des queues à n'en plus finir aux moments de fortes affluences ( ce n'est pas parce que cela passe à 4 sièges que les gens montent par 4, je l'ai bien vu lors des dernières vacances où il n'était pas rare que des gens montent à 2 pour 3 sièges sans que les responsables de la remontée s'en préoccupent !) et enfin je te rejoins aussi sur le doublon outalays et gettiers, oui à une seule remontée de type tsd4 ou 6 partant des gettiers pour rejoindre par exemple l'arrivée actuelle des outalays et cela libererait de la place pour un espace débutant digne de ce nom à la place actuelle des outalays tout en étant proche de la piste milka avec la possibilité de mettre un ou 2 téléskis par ex....
Niveau politique locale, je pense qu'il y a des gens compétents qui pourraient être candidats l'an prochain, on verra bien, c'est tjs particulier dans ces petites communes où les listes peuvent être panachées au gré des affinités des uns et des autres ...il ne faut pas avoir fait des études à n'en plus finir pour faire preuve de bon sens tout simplement et c'est ce qui manque cruellement depuis qq années et des gens avec du bon sens , il n'y a pas de raison qu'il n'y en ait pas au grand bo lol

Ce message a été modifié par zip6974 - 16 mars 2013 - 22:37 .

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