[alspace]

Les sièges Leitner plus lourd que les sièges Poma normaux (arceaux et goutte d'eau).

Voici la confirmation de ces propos provenant du reportage dédié au télésiège de la Duche :

Citation

Ces sièges sont également plus lourds, ce qui fait qu'il n'a pu en être installé autant que les sièges "Goutte d'eau". On est désormais à 80 sièges au lieu de 87, faisant par conséquence chuté le débit déjà insuffisant de 1200 p/h à 1100 p/h.

Mais par contre, comme ce télésiège a été quasiment refait à neuf je ne pense pas que le débit sera plus faible.

Ce message a été modifié par alspace - 25 novembre 2014 - 18:09 .

[Martiiin]

Quel est l'avantage de restaurer un télésiège tel que celui là avec un tel dénivelé et un si long temps de transport?...

[Guigui74]

 remontees, le 25 novembre 2014 - 18:01 , dit :

Pour avoir testé les sièges Leitner 3 places sur les Combettes aux Arcs, je ne vois pas trop les problèmes que tu évoques Chin@ill, mais on ne sait pas tout sur les coulisses des RMS… !

Le problème ne réside maintenant "plus que" dans les repose-skis individuels, car sur la version de 2009 le garde-corps reposait non pas sur l'arceau mais sur des "béquilles" qui poinçonnaient les vêtements et tournaient autour du garde-corps par une fixation foireuse par collerettes: un grand moment à chaque fois!
S'il n'y a que des skieurs ça va, mais s'il y a des snowboarders, monoskieurs ou pire "snow scoots" (en français véloskis) c'est une vraie catastrophe: débit et sécurité s'effondrent de concert...

[daphnis]

 remontees, le 25 novembre 2014 - 18:01 , dit :

 daphnis, le 24 novembre 2014 - 22:41 , dit :

Poma ne commercialise aucun sièges 3 places neufs. Il est donc logique de faire appel à Leitner pour obtenir des 3p neufs. Par contre, Poma commercialise des sièges 2p neufs et ceux-ci sont plutôt réussis (bien mieux que les sièges arceaux de rénovations 2p et 3p ^^).

Je vais être un peu hors-sujet, mais quels sont ces sièges 2 places neufs ? Tu aurais un exemple ?

Ce sont ceux là, mais ils sont malheureusement assez peu répendus puisque l'ensemble du siège est neuf, ce qui coute forcément plus cher que les arceaux de rénovations où assises et gardes corps peuvent être réutilisés : http://www.remontees...rtage-2537.html


Et malgré l'apparente simplicité de ces sièges, ils sont très confortables, bien mieux que ceux de GMM (même rembourrés).

Ces sièges sont surtout destinés aux appareil subissant une lourde rénovation dans le but d'être exploitables pendant plusieurs dizaines d'années ; or ces rénovation sur TSF2 sont assez rares (à l'image du TSF2 Falaise de Super-Besse qui est repartit pour de nombreuses saisons malgré son grand âge).

Ce message a été modifié par daphnis - 25 novembre 2014 - 21:25 .

[GPS-74]

Par curiosité, pour ceux qui ont testé ces nouveaux sièges Leitner sur les rénovations des Arcs, n’est-on pas trop serré lorsque le garde-corps est baissé ?

Car à La Duche, le prototype raté que tout le monde pleure, si quelqu’un est un peu trop obèse il ne peut pas baisser le garde-corps !!! (Et j’ai vu faire une montée comme ça, pas moyen de faire autrement…)

[Guigui74]

Sans être obèse, il suffit d'être un peu large d'épaules pour y souffrir le martyr, on ne tient pas au milieu et il faut se pencher vers un bord où on se cogne dans le montant de l'arceau...
Je n'étonne que, suite au critiques unanimes sur le TSF3 de La Duche qui en fut équipé dès 2009, ce siège lourdingue qui dégrade le débit puisse encore continuer sa carrière!

[fredo_chato]

 Martiiin, le 25 novembre 2014 - 18:34 , dit :

Quel est l'avantage de restaurer un télésiège tel que celui là avec un tel dénivelé et un si long temps de transport?...

Les diverses raisons ont été partiellement évoqués.
En gros:
- le coût est minimisé par rapport à du neuf, car il n'y pas (ou très peu) de terrassement, les chalets et la ligne sont conservées les plates formes arrivée/départ aussi. Cela dit j'aimerai bien connaitre le coût global du chantier, car en neuf vu la ligne le cout se situerait entre 2 et 3M€ pour un TSF4 ?

-Le client à une sensation de neuf: gare neuve sièges plus confortable tapis magique en bas et le tout brille comme au premier jour avec également un argument de communication pour vendre le domaine skiables aux skieurs.

-Les visites périodiques repoussées et moins coûteuses (pour les gares et les sièges on part avec des éléments neufs et non pas du matériel de l'an 40 devant être vérifié de fond en comble tout les cinq ans)

-La fiabilité de l'appareil est largement revue à la hausse car la partie électrique, le moteur et le réducteur sont neufs et ne souffrent donc pas d'usure.

 remontees, le 25 novembre 2014 - 19:09 , dit :

 chin@ill, le 25 novembre 2014 - 18:42 , dit :

S'il n'y a que des skieurs ça va, mais s'il y a des snowboarders, monoskieurs ou pire "snow scoots" (en français véloskis) c'est une vraie catastrophe: débit et sécurité s'effondrent de concert...

C'est tout le problème des repose-pieds individuels, d'autant plus sur les fixes où le temps d'embarquement est plus court et où le siège va plus vite ! />

Les repose pieds individuels c'est vraiment la plus mauvaise invention de tout les siècles...comme une régression, je préfère encore un bon vieux skirail sans repose ski quitte à avoir le snow dans le vide autant avoir du dégagement...
Les repose skis ne posent pas de souci à l'embarquement mais bien de confort durant le transport... et les repose ski individuels peuvent éventuellement se justifier sur quelques rares appareils débutants mais pas sur l'ensemble des places d'un sièges !!!

 chin@ill, le 25 novembre 2014 - 22:20 , dit :

Sans être obèse, il suffit d'être un peu large d'épaules pour y souffrir le martyr, on ne tient pas au milieu et il faut se pencher vers un bord où on se cogne dans le montant de l'arceau...
Je n'étonne que, suite au critiques unanimes sur le TSF3 de La Duche qui en fut équipé dès 2009, ce siège lourdingue qui dégrade le débit puisse encore continuer sa carrière!

Je ne connait pas ce problème: j'arrive même à mettre le garde corps enfant sur le TSD3 de la Clusaz sans souci

De manière plus sérieuse: sur un goutte d'eau trois places classique personne n'a ce type de souci avec le garde corps, pourquoi est-ce le cas avec ces sièges Leitner? Mauvaise conception du siège plus grande marge de manœuvre pour le garde corps réduisant le gabarit skieurs pour conserver le gabarit extérieur du siège ?

[August]

Je trouve cela très réussi les sièges sont très en accord avec le reste

[Scolette]

Salut à tous.

Pour avoir emprunté cette remontée à de multiples reprises durant ces dernières semaines, pour les sièges, je dirais que l'assise est très confortable, en revanche les places sont étroites. Avec un sac et des bâtons dans la main, c-est la galère. Le seul avantage est lorsqu'il fait très froid. A 3 on a vite chaud !!

Ensuite, pour ce qui est du débit, c'est un retour en arrière car le débit de l'ancien TSF était supérieur au nouveau contrairement à ce qui a été dit dans la presse. On se retrouve avec des débits de TSF de Chamrousse durant les JO de 1968.

Le tapis roulant est vraiment un plus car l'embarquement se fait tout en douceur. Mais la ligne va à la même vitesse que celui du TSF du Clot contrairement à ce qui a été dit dans la presse.

Belle rénovation, mais comme toujours ça se traîne à la Norma. Espérons qu'avec le nouveau directeur et la gestion de TERRA Modana, les projets changent de forme.

[galak]

C'est un peu le problème de cette station, les RM sont lentes une fois que tu as passé les remontées qui sont au niveau du village. Quand on passe une journée sur Val Thorens pendant le séjour (en profitant de l'accès facile par Orelle) ça fait mal en revenant (bien que je concède qu'on ne puisse pas vraiment comparer les deux).

[LeÖ]

Si ce système était aussi défaillant que ce que tu prétends dire celà fait bien longtemps qu'elles ne seraient plus commercialisées

Pour que poma continu à proposer ces gares c'est qu'elles ne sont pas si mauvaises que celà et qu'elles ont fait leur preuves

[Guigui74]

Je dirais même que leur usage s'est étendu ces dernières années à des appareils plus importants en longueur voire en dénivelé: comme celà avait été dit par jfd_, je me demande si des versions gardant la même apparence mais plus puissantes ne seraient pas apparues récemment pour remplacer la gare Alpha...
Toujours est-il qu'il est indéniable que cette gare monofût, dont la concurrence s'est très largement inspirée, est un succès.

[jacky carlingue]

Salut à tous,

Inconditionnel des motrices Alpha, je dois bien avouer que j'ai un peu de mal avec ses motrices. Le fait que la mécanique soit au grand air ne me plait pas vraiment.
Je pense notamment au "confort" que doit apporter une gare fermée lorsqu'il faut que la maintenance intervienne.

Cependant il faut bien prendre conscience que ce type de motrice minimaliste répond à un besoin: celui d'un ensemble peu gourmand en terme d'emprise au sol et qui limite l'impact visuel à son strict minimum.
N'oublions pas que les termes "efficience" et "éco-responsable" sont aujourd'hui dans toutes les bouches, côté fabriquant (toutes marques confondues) mais aussi côté décideurs.

Si l'on compare les premières gares de TSF, un simple toit protégeait les organes puis est venu l'époque des ensembles aux design recherchés dont tout le monde se gargarisait...
Je trouve anecdotique ce retour au source.

JC

[LeÖ]

Je ne suis pas d'accord avec toi, ce n'est qu'un avis subjectif et personnel que tu donnes. Si cette voiture est toujours au catalogue c'est qu'elle se vend bien, donc que son rapport qualité prix n'est pas si mauvais que ça

C'est la même chose pour ces gares, si elles continuent de se vendre c'est que le rapport qualité prix est interessant que tu le veuilles ou non.

Ce n'est pas le prix uniquement qui guide un achat, quel qu'il soit. La qualité est importante: si tu as acheté un truc pas cher mais que celui-ci ne dure pas longtemps, tu iras regarder plus cher mais de meilleure qualité. Bon on est d'accord que l'esthétique de l'objet est un élément fondamental aussi mais pour un télésiège, qui plus est fixe, je ne pense pas que ce soit un critère très important.