[Mecaddict]

Techniquement (je veut dire pour le fonctionnement de la remontée mécanique), la longueur généralement utilisée est la longueur de câble défilée au niveau des GI (soit sur un galet de déviation qui porte les GI, soit sur la poulie (motrice ou retour) soit sur un galet qui est sur la poulie ...) pour qu'un même siège fasse un tour complet de la ligne (donc entre deux passages consécutifs de ce même siège sur un même détecteur (cheminement ou autre) dans une gare).

cette mesure dite "longueur de ligne" ou "mesure de ligne" (ou autre dénomination sur des installations que je ne connais pas) sert en général pour le cadencement des véhicules. la distance de cadencement étant cette longueur de ligne divisée par le nombre de véhicules.
Elle peut également servir à faire du repérage de véhicules entre les deux gares.

cette longueur de ligne tient donc compte du temps de cheminement des véhicules en gare. Si on la traduisait en distance (car une impulsion GI est équivalente à une longueur de câble bien précise), on trouverait plus du double de la longueur de câble entre G1 et G2.


Les autres longueur (longueur horizontale, longueur suivant la pente, longueur du câble sont juste des valeurs indicatives qui n'ont pas d'utilité dans le fonctionnement de tous les jours du télésiège.

ma réponse est bien sur axée sur un téléporté débrayable (TSD, TC ...).

sur un pince fixe, ben on peut prendre la longueur de la boucle de câble, mais, sur un pinces fixes, contrairement à un débrayable, cette longueur augmente avec l'allongement du câble (bien sur considérant qu'on la mesure toujours avec la tension nominale).

[Mecaddict]

GI = Générateur d'Impulsion

dans CAIRN, il doit y avoir longueur horizontale et longueur suivant la pente = "longueur de câble".

sur un débrayable, vu que les véhicules ne vont pas toujours à la vitesse du câble, forcément tu défilera plus de longueur de câble que ne parcourt réellement le siège sur un tour.

Sinon, si, bien sur que si que le câble s'allonge sur un débrayable. Mais, cela ne change pas la mesure de ligne si la tension reste constante, car les véhicules ne passent pas sur le lorry qui recule, mais ailleurs dans la gare (dans les voies) et qu'il y ait 5m entre le point d'embrayage et la poulie ou 7m, ça ne changera pas la mesure du tour de ligne. (ceci n'est pas vrai par contre si c'est toute la gare qui bouge comme c'est le cas sur qq rares TSD Poma (gares Omega je crois))

[benbel]

Mecaddict, merci pour les informations fournies.

D'accord pour dire que la longueur défilée du câble (mesure de ligne) est une mesure essentielle d'un point de vue technique, en particulier pour le cadencement, mais je ne crois pas qu'il s'agit d'une mesure vraiment représentative de la longueur d'une remontée car elle peut s'écarter, parfois de façon importante, de la longueur de câble et a fortiori de la longueur selon la pente.

J'en ai eu un exemple récent en analysant une TCD. L'installation comprend 38 cabines et la distance entre cabines est d'environ 110 mètres, ce qui donne une longueur défilée de câble de 4180 mètres. Or la longueur de l'installation selon la pente est d'environ 1300 mètres ; 1300 x 2 = 2600 mètres, ce qui signifie qu'ici la longueur défilée est 60% plus élevée que la longueur selon la pente. Ceci est sans doute un cas extrême car, à cause d'une configuration particulière de la station amont, sur les 38 cabines il y en a 14 dans les 2 stations (sur les ralentisseurs, lanceurs, pneus, chaînes de traînage et contours) et seulement 24 en ligne sur le câble. Mais même dans un cas plus habituel on peut facilement avoir 8 cabines en stations (4 + 4) ce qui provoquera encore une différence de plus de 30%.

 Mecaddict, le 20 février 2015 - 22:12 , dit :

...
dans CAIRN, il doit y avoir longueur horizontale et longueur suivant la pente = "longueur de câble".
...

Je pense (sans être sûr à 100%) que la longueur suivant la pente est basée sur des lignes droites entre les stations et pylônes respectifs, sans tenir compte de la flèche (ni des tours de poulies) et qu'il s'agit donc d'une donnée différente de la longueur de câble. La différence peut parfois être significative, en particulier sur les TPH.

Des membres peuvent-ils apporter des éclaircissements à ce sujet ?

Ce message a été modifié par benbel - 21 février 2015 - 12:41 .

[Velro]

Un professionnel membre de ce forum pourrait répondre très précisément car il connaît les véritables calculs de ligne en détail mais je ne sais pas s'il répondra.

Le calcul de ligne tient compte des caractéristiques des ouvrages de ligne de même que de celles des gares, notamment des coordonnées des points référence (entrées des stations, axes des balanciers, points d'épure, etc.) ainsi que des spécifications des balanciers, ce qui permet de déterminer les caractéristiques géométriques des portées. Il existe encore un ancien sujet de ce forum dans lequel certains détails de calcul de ligne sont expliqués.
De nos jours les calculs sont effectués au moyen de logiciels spécialisés.

L'idéal serait d'avoir accès à un exemple concret de calcul de ligne (p.ex. pour une ancienne RM qui n'existe plus) mais vu le copyrightement correct en vigueur ici je ne sais pas si c'est possible.

Pour une RM il existe plusieurs définitions de longueur.

Pour le câble porteur-tracteur épissé en boucle sans fin d'une RM à mouvement continu, la longueur nominale du câble épissé (mesurée à l'axe de l'âme) est définie mais la longueur effective varie quelque peu en fonction de la température et la tension (et, surtout au début - c.à.d. quand le cânbe est neuf - il y a également un faible allongement non élastique).

Les indications de longueur de câble peuvent différer, dans certains cas est mentionné la longueur commandés (y.c. la réserve pour les ancrages, l'épissure ou les tours de réserve d'un treuil à tambour,...), dans d'autres, il est fait référence à la longueur nominale effective (sans tension) ou encore à la longueur calculée du câble installé.

Ce message a été modifié par Velro - 21 février 2015 - 17:20 .