Forums Remontées Mécaniques: Massif des Aravis : La Clusaz/Le Grand-Bornand/Manigod/Saint-Jean-de-Sixt - Forums Remontées Mécaniques

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Massif des Aravis : La Clusaz/Le Grand-Bornand/Manigod/Saint-Jean-de-Sixt Actualités, travaux en cours et projets divers

#1721 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

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Posté 17 novembre 2016 - 18:34

Sacrée réactivité du grand bo qui ouvre le même we que la clusaz ce qui n'a pas tjs été le cas auparavant dans les 10 dernières années, bravo à eux et ce malgré les travaux en cours de finition. Le domaine devrait fermer ensuite jusqu'au 3 décembre pour le winter tour ski test.
Les faits sont têtus ;) N'en déplaise à certains !
-1995-2008: 3 TSD6 3TSF au Grand-Bornand
-2008-2014: Aucun nouveau télésiège, 1 seul tk
-2014-2020: 1 TSD6 et peut-être une autre nouvelle remontée ;)
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#1722 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 17 novembre 2016 - 19:07

 zip6974, le 17 novembre 2016 - 18:34 , dit :

Sacrée réactivité du grand bo qui ouvre le même we que la clusaz ce qui n'a pas tjs été le cas auparavant dans les 10 dernières années, bravo à eux et ce malgré les travaux en cours de finition.Le domaine devrait fermer ensuite jusqu'au 3 décembre pour le winter tour ski test.

Veux-tu dire par là qu'ils n'ouvriront pas le WE prochain?
Je pense que si les travaux avaient pu être terminés dans les temps, ce qui je le précise n'est pas du fait de la commune, le Grand-Bornand aurait peut-être pu bluffer son monde...
Alors certes le Grand-Bornand fait une ouverture anticipée, mais au même titre que quelques autres stations: je n'irais pas jusqu'à pavoiser sur le fait de n'ouvrir, pour une somme pas franchement modique soit dit en passant, que le TSF4 des Gettiers au vu de l'offre des quelques stations concurrentes non seulement pour ce WE mais probablement celui qui suivra grâce à la neige artificielle...
Je dirais, beaucoup plus sobrement, que c'est plus une ouverture symbolique pour montrer qu'ils sont là malgré la situation qui est la leur, alors même que d'autres qui ont eu de la neige artificielle n'y sont pas alors qu'ils le pourraient: ce n'est déjà pas si mal ;)

Ce message a été modifié par Guigui74 - 17 novembre 2016 - 19:28 .

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#1723 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

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Posté 17 novembre 2016 - 19:36

 Guigui74, le 17 novembre 2016 - 19:07 , dit :

 zip6974, le 17 novembre 2016 - 18:34 , dit :

Sacrée réactivité du grand bo qui ouvre le même we que la clusaz ce qui n'a pas tjs été le cas auparavant dans les 10 dernières années, bravo à eux et ce malgré les travaux en cours de finition.Le domaine devrait fermer ensuite jusqu'au 3 décembre pour le winter tour ski test.

Veux-tu dire par là qu'ils n'ouvriront pas le WE prochain?
Je pense que si les travaux avaient pu être terminés dans les temps, ce qui je le précise n'est pas du fait de la commune, le Grand-Bornand aurait peut-être pu bluffer son monde...
Alors certes le Grand-Bornand fait une ouverture anticipée, mais au même titre que quelques autres stations: je n'irais pas jusqu'à pavoiser sur le fait de n'ouvrir, pour une somme pas franchement modique soit dit en passant, que le TSF4 des Gettiers au vu de l'offre des quelques stations concurrentes non seulement pour ce WE mais probablement celui qui suivra grâce à la neige artificielle...
Je dirais, beaucoup plus sobrement, que c'est plus une ouverture symbolique pour montrer qu'ils sont là malgré la situation qui est la leur, alors même que d'autres qui ont eu de la neige artificielle n'y sont pas alors qu'ils le pourraient: ce n'est déjà pas si mal ;)/>


Je veux dire par là que l'ouverture du we prochain est soumise aux conditions d'enneigement et que vu le redoux de la semaine prochaine, j'ai qq doutes sur l'ouverture du we d'après sachant que leur priorité est le we du 3 décembre pour le ski winter force tour ...par ailleurs il n'y a pas que le tsf4 qui ouvre mais aussi les outalays comme un clin d'oeil à leur futur démontage pour être remplacés par un flambant tsd6 d'ici 1 à 2 ans et qu'il y aura 3 pistes accessibles voire qq unes de plus non ouvertes officiellement par gravité ...et oui le grand bo est là et il va falloir s'habituer à voir la station jouer dans la cour des grandes sur les prochaines années ;) On peut faire la fine bouche, moi je me régale d'avance ;)
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#1724 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 17 novembre 2016 - 19:43

Merci pour l'info car sur leur propre site, il me semble qu'ils ne parlent que des pistes sans préciser les remontées, donc sans préciser sur quelles longueurs elles seront ouvertes.
A vrai dire je me demande si c'est meilleur ou plus mauvais pour le plan média, surtout s'il y a des caméras qui filment ce vieux tromblon qu'est devenu du haut de ses 40 ans d'existence le TSF3 Outalays...
Pour ce qui est de la cour des grandes (= en gros les 10 voire les 15 premières) ça n'engage que toi!
Pour ma part je n'y crois pas, car je ne suis absolument pas convaincu par certains des projets comme la liaison avec La Clusaz qui est une aberration tant écologique que financière!
Et, sans vouloir être désagréable mais juste pragmatique, l'altitude moyenne du domaine et l'espace disponible ne le permettront à mon avis jamais: prolonger des pistes est une chose très positive, tout comme installer des appareils performants en lieu et place des anciens arrivés en fin de vie et qu'il faut de toute façon changer, mais je doute que ça suffise à arriver dans le top 15.
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#1725 L'utilisateur est hors-ligne   Marieva 

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Posté 17 novembre 2016 - 19:44

Et pour le tsf4 a une nouvelle vie ailleurs sur le domaine 😀😀😀
J'aime bien ces renaissance d'ailleurs sait tu ce que va devenir le tsf3 du crêt j'adore les gares Alpha donc je suis gâté au grand bo et à la cluzaz ⛷⛷
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#1726 L'utilisateur est hors-ligne   Marieva 

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Posté 17 novembre 2016 - 20:00

 Guigui74, le 17 novembre 2016 - 19:43 , dit :

Merci pour l'info car sur leur propre site, il me semble qu'ils ne parlent que des pistes sans préciser les remontées, donc sans préciser sur quelles longueurs elles seront ouvertes.
A vrai dire je me demande si c'est meilleur ou plus mauvais pour le plan média, surtout s'il y a des caméras qui filment ce vieux tromblon qu'est devenu le TSF3 Outalays...

D'accord pour le terme vieux tromblon mais je ne peux m'empêcher de penser à ces deux tsf3 en parallèle de couleur orange que j'ai bien connu à piau à leurs constructions
Apres il n'ont pas le choix vu l'état du front de neige floria- châtelet même si le tsd6 de la floria est plus valorisant 🎿🎿
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#1727 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

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Posté 17 novembre 2016 - 20:29

Le tsf du cret va partir à la casse à priori ...trop vieux pour etre réimplanté ailleurs contrairement au tsf4 gettiers ;)
Pour ce qui est de jouer dans la cour des grandes, je ne parlais pas spécialement de résultats financiers mais plus de la rénovation de vieilles remontees...bientot le grand bo aura 4 tsd6 pour un domaine de taille moyenne c'est franchement pas mal et peut être meme un tsd4...sans compter un système d'enneigement artificiel quasi neuf sur environ 70% du domaine ...il n'y a pas bcp de stations de même taille qui peuvent dire la même chose à part peut être les 7 laux qui comptent un domaine avec des remontees très récentes

Ce message a été modifié par zip6974 - 17 novembre 2016 - 20:35 .

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#1728 L'utilisateur est hors-ligne   Marieva 

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Posté 17 novembre 2016 - 20:51

Tu sais ou part le tsf4 a là duche?
Et pour ce qui est du tsd4 ???
Apres c'est vrais tres jolie station moyenne sympa à skier même si altitude un peu basse avec un maxi de 2050M et un mini de 950M.Il me tarde de voir leur système d'enneigement terminé dans deux ans ?
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#1729 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

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Posté 17 novembre 2016 - 20:58

Oui d'ici 1 à 2 ans la rénovation du système d'enneigement sera achevé ...pour le tsf4 pas sur qu'il aille à la duche meme si il y en aurait bien besoin ;) peut être à la place du tsf2 taverne pour terminer la rénovation du secteur ...pour le tsd4 je ne peux en dire plus pour le moment mais ce serait pour un secteur qui en a bien besoin ;)
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#1730 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 17 novembre 2016 - 21:31

 zip6974, le 17 novembre 2016 - 20:29 , dit :

Pour ce qui est de jouer dans la cour des grandes, je ne parlais pas spécialement de résultats financiers mais plus de la rénovation de vieilles remontees...

Ok sur le parc remis à neuf, mais j'ai deux questions:
- la commune et son exploitant étant indépendants, ont-ils les reins assez solides pour mener tous ces projets sachant que si virage il y a, il doit être pris dans des délais brefs?
- en admettant qu'ils parviennent à tous les réaliser sous 10 ans, pourront-ils les amortir un jour?
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#1731 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

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Posté 17 novembre 2016 - 21:46

La reponse est oui aux 2 questions...la commune tout comme la saem retrouvent des marges d'action et d'investissement aidées par des fonds régionaux pour l'enneigement artificiel ...
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#1732 L'utilisateur est hors-ligne   Antlilas 

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Posté 17 novembre 2016 - 22:14

 zip6974, le 17 novembre 2016 - 20:29 , dit :

Le tsf du cret va partir à la casse à priori ...trop vieux pour etre réimplanté ailleurs contrairement au tsf4 gettiers ;)


C'est même certain, outre le fait qu'il soit vieux, il faudrait refaire toute l'installation électrique, ce qui coûterait une fortune pour la refaire et le déplacer... Et même sans le déplacer, vu sa fréquentation... Pas étonnant que le Grand-Bo sacrifie une piste et une remontée, le tsf tournait inutilement et la piste y avait jamais personne <_<. Ca fera quelques sous d'économie dans la tirelire...
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#1733 L'utilisateur est hors-ligne   Marieva 

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Posté 17 novembre 2016 - 23:37

 zip6974, le 17 novembre 2016 - 21:46 , dit :

La reponse est oui aux 2 questions...la commune tout comme la saem retrouvent des marges d'action et d'investissement aidées par des fonds régionaux pour l'enneigement artificiel ...

je dirais un oui "mais" tu sais le CA de le SAEM c'est 14 200 200€ en 2016 et 14 600 000€ en 2015 soit -2,50% env.
Quand tu vois le prix moyen d'un TSD6 (6 000 000€) tu te rends compte que la capacité d'investissement est plus que réduite si leur marge financière est dans la moyenne des 10% il dégage environs 1 500 000€ par an de bénéfice des quel il faut sortir toutes les charges et amortissements impôts ....Heureusement les collectivités locales aides sinon ...


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#1734 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

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Posté 17 novembre 2016 - 23:58

Oui mais la capacité d'emprunt va redevenir importante des l'an prochain et en 2017 avec la fin des amortissements des investissements du debut des années 2000 et fin des années 90.
Les faits sont têtus ;) N'en déplaise à certains !
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#1735 L'utilisateur est hors-ligne   Marieva 

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Posté 18 novembre 2016 - 00:24

Oui tu as raison ils vont retrouver une certaine capacité d'investissement mais attention a l'érosion du CA et l'important est de terminer les investissements en neige de culture pour ce prémunir d'un hiver difficile; la sera la force du grand bo grâce a leurs capacité a produire beaucoup sur peux de temps. Apres leurs parc de remontées est vieillissants (la taverne, la duche, la tolar, le col des annes, le chatillon, les languieres, les outalays, les terres rouges, l'almet même si toutes ces remontées ne sont pas importantes.Il faut pas oublier que même si la tc du rosey a terminé sa GV son remplacement reviendra su le carreau.Je trouve dommage d'avoir investi autant d'argent dans la GV, je pense qu'il n'y avait pas d'autre solution ...??

Ce message a été modifié par Marieva - 18 novembre 2016 - 00:25 .

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#1736 L'utilisateur est hors-ligne   August 

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Posté 18 novembre 2016 - 06:25

Détrompez vous ! On m'a expliquer que le crêt pourrais partir pour un autre pays !
hum le reblochon
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#1737 L'utilisateur est hors-ligne   Marieva 

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Posté 18 novembre 2016 - 07:25

 August, le 18 novembre 2016 - 06:25 , dit :

Détrompez vous ! On m'a expliquer que le crêt pourrais partir pour un autre pays !

Oui certainement dans un pays avec des normes moins contraignantes que chez nous.En France, comme déjà dit, ont ne réimplante que des remontées construites a partir de 1988.

Ce message a été modifié par Marieva - 18 novembre 2016 - 07:25 .

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#1738 L'utilisateur est hors-ligne   August 

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Posté 18 novembre 2016 - 18:44

Le grand bo vient de publier sa :🔔 FLASH INFO SKI 🔔 FAUX DÉPART !
Le premier épisode neigeux de l’hiver 2016/2017 de mi-novembre avait déposé entre 40 et 80 cm de neige sur l’ensemble du domaine du Grand-Bornand. Depuis, la météo nous a été fortement défavorable avec un redoux très marqué et de fortes pluies. Malgré la préparation soignée des pistes, il n’est plus possible d’assurer en sécurité une ouverture du domaine alpin pour le week-end du 19 et 20 novembre.
Le domaine skiable nordique reste ouvert avec une boucle de 6 km au départ des Plans et de l’Auberge Nordique dans la vallée du Bouchet.

Et nous, on continue à se préparer... et il y a encore du travail !
hum le reblochon
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#1739 L'utilisateur est hors-ligne   Antlilas 

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Posté 18 novembre 2016 - 18:51

Là ça risque d'être un petit coup dur pour le Grand-Bo, sachant que plusieurs autres stations comme la Clusaz vous elles pouvoir ouvrir...
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#1740 L'utilisateur est hors-ligne   August 

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Posté 18 novembre 2016 - 19:16

En vrai le redoux est la semaine prochaine ... ils préservent la neige pour le ski force tour ... étant donné qu'il fait mauvais ce week end ( pluie) il ne vont pas abîmer la neige pour 3 clients et ils ont raison le ski force tour est très important
hum le reblochon
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