Forums Remontées Mécaniques: Massif des Aravis : La Clusaz/Le Grand-Bornand/Manigod/Saint-Jean-de-Sixt - Forums Remontées Mécaniques

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Massif des Aravis : La Clusaz/Le Grand-Bornand/Manigod/Saint-Jean-de-Sixt Actualités, travaux en cours et projets divers

#2281 Invité_remontees_*

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Posté 06 septembre 2017 - 17:45

Merci sapey74 !

À ce que je sache chin@ill, même si tu sais très bien que je t'apprécie beaucoup, c'est pas une raison pour venir pourrir ce sujet avec de genre de réflexions purement subjectives qui ne font qu'envenimer la discussion sans faire avancer le débat. Ce sujet est quand même public. Si vous voulez vous disputer, les MP existent…

En attendant, pour la n-ième fois, je me permets de demander pourquoi il n'y a pas possibilité de mettre de +1 à zip. Il n'a absolument rien dit de mal (sauf à participer à la discussion, mais est-ce mal après tout… ?), je ne comprends pas la motivation et je me permets de demander des explications une nouvelle fois. Rien n'empêche de passer par les MP, mais je désespère un jour de recevoir les explication de la personne à l'origine de cette mesure. Merci d'avance pour celui qui pourra m'expliquer. :)
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#2282 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 06 septembre 2017 - 18:11

Voir le messageremontees, le 06 septembre 2017 - 17:45 , dit :

À ce que je sache chin@ill, même si tu sais très bien que je t'apprécie beaucoup, c'est pas une raison pour venir pourrir ce sujet avec de genre de réflexions purement subjectives qui ne font qu'envenimer la discussion sans faire avancer le débat. Ce sujet est quand même public. Si vous voulez vous disputer, les MP existent…

C'est réciproque.
Mais de quelles réflexions "subjectives" me parles-tu donc?
Qu'ai-je donc tant dit dans mon dernier message, je te le demande?
Et le bouleversement de la topographie, qui est visible que ce soit sur les photos ou même sur le montage de communication, est quand même un élément tout ce qu'il y a de plus objectif, non?
Et quand bien même il ne le serait pas, n'aurais-je pas le droit de m'exprimer comme tout le monde ici, du moment que ça se fait dans le respect des usages établis?
Peu m'importe que ça plaise ou pas: ça aussi, tu le sais parfaitement ;)


Voir le messageremontees, le 06 septembre 2017 - 17:45 , dit :

mais je désespère un jour de recevoir les explication de la personne à l'origine de cette mesure. Merci d'avance pour celui qui pourra m'expliquer. :)

Je ne pensais pas devoir aller jusqu'à expliquer l'évidence et du coup partir sur du HS, mais il me semble que c'est juste lié à ça:
Image IPB
Il te "suffira" de faire le tour des avertis pour voir si tu peux voter pour leurs messages, ou si le blocage est propre au cas qui nous occupe: je compte sur toi pour me le dire, mais il semblerait qu'un degré d'avertissement non nul fasse tout simplement disparaitre le bouton de vote.
Ce qui ne serait pas si idiot, après tout...
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#2283 Invité_remontees_*

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Posté 06 septembre 2017 - 18:29

EDIT : Merci, c'est gentil de me le dire. J'ai un certain respect pour toi aussi, ce n'est pas le problème.

------------

Quitte à mettre ce niveau d'avertissement, d'autres intervenants ici mériteraient aussi qu'on augmente leur jauge, passons…

Le bouleversement de la topographie oui, le fait de tergiverser sur la couleur de la piste, bof… Et effectivement je t'ai appelé avec ton pseudo ancien, mais au moins on ne me demandera pas de qui je parle (et encore j'aurai pu être plus précis).

Pour ton message rouge, je suis bien désolé mais je ne l'ai pas vu. Tu as le droit de trouver ça malsain, en attendant, pour ma part, je ne trouve pas que zip ait cherché les embrouilles dans ce sujet et donne des informations dans l'ensemble sourcées et objectives, donc à part des querelles de point de vue, je ne vois effectivement pas ce qui peut justifier ce genre de choses.

Pour certains membres qui trollent ou qui reviennent après avoir trollé, ça se comprend. Autant là, je t'avoue que j'ai du mal à comprendre… même avec mes "capacités de raisonnement" (??!!).
Je suis prêt à parler de ça par MP si tu veux sauf si la discussion s'y prête ici (ce que je ne pense pas vraiment…).

Et pour info, tout ce qui te paraît évident ne l'est pas forcément pour nous "membres". En particulier, on ne peut pas vraiment voir les "avertis" comme tu dis.

Ce message a été modifié par remontees - 06 septembre 2017 - 21:40 .

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#2284 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 06 septembre 2017 - 20:26

Voir le messageremontees, le 06 septembre 2017 - 18:29 , dit :

Et pour info, tout ce qui te paraît évident ne l'est pas forcément pour nous "membres". En particulier, on ne peut pas vraiment voir les "avertis" comme tu dis.

Merci pour l'information, qui explique ce malentendu: cet épisode aura mis en évidence un point à améliorer, nous nous y efforcerons ;)
Je puis confirmer que les membres avertis ne peuvent plus recevoir de réputation, précisant au passage que l'avertissement dépend directement du niveau de respect des CGU.
Le 04 août dernier, j'avais expliqué ici même pourquoi zip méritait d'être averti, et j'en resterai là du HS ;)
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#2285 Invité_remontees_*

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Posté 06 septembre 2017 - 21:38

Pour info, afin d'éviter aux autres lecteurs du sujet d'avoir à rechercher dans quel page se situe ce 4 août dernier, voici le lien direct : https://www.remontee...ndpost&p=277924

Ne connaissant pas la situation dans ce qui se passe dans les Aravis, je vais essayer de m'en tenir strictement à ce que j'ai lu sur le sujet. Et c'est pas plus mal, ça évitera encore une fois de risquer de repartir dans des considérations subjectifs et autres combats d'idées qui tournent au vinaigre.
Pour la déformation des propos, difficile de démêler le vrai du faux, surtout avec le semblant de mauvaise foi dans la discussion qui précède le message mis en lien précédemment.
Pour la diffamation, si on veut vraiment éviter ça, la meilleure des choses est quand même d'éviter de dire que l'autre invente (surtout quand c'est ce qu'on reproche soi-même à l'autre…).

Pour défendre ses idées, il faudrait déjà permettre à chacun de s'exprimer et de permettre aux gens d'apporter leur soutien aux deux camps de la discussion. Sinon, ce n'est ni plus ni moins que de favoriser un camp plutôt que l'autre, ce qui est exactement le contraire de ce qui semble être recherché.
(Au passage, comment inciter les membres à participer quand on voit qu'on peut être jugés par les modérateurs sans même trop le savoir… ça craint !)

Pour la politique, de la même manière que les journaux traitent l'actualité de manière politiquement orientée (un tant soit peu) et c'est ce qui permet, au-delà du simple traitement factuel de l'information, de l'analyser, d'aller plus loin dans le débat et la réflexion. Mais quand ça se fait dans le respect des deux parts, pas comme dans ce sujet où les membres passent leur temps à se décrédibiliser et dire que l'autre est le plus grand des idiots (je caricature à peine, et je m'excuse d'avance pour ceux qui ne font pas partie de cette catégorie là, je ne les vise pas).
Plus clairement dit, je ne vois même pas où se situe le problème vis-à-vis de la politique, si ce n'est que chacun a un point de vue différent.

Compte-tenu de tous ces constats après avoir lu un peu plus qu'en diagonale le sujet autour de ce message du 4 août (et d'avoir lu de temps en temps le sujet), j'en reviens à en conclure qu'on est juste dans un combat d'idées dans lequel chacun ne respecte pas l'avis de l'autre, et que la modération en rouge est surtout justifiée par un excès de subjectivité, comme tout celui qui anime ce sujet de manière générale.
Quand on parle de déformation des propos des autres, c'est très facile aussi de déformer la pensée des autres selon son avis subjectif pour faire en sorte que ce soit contre les CGU.

Note : Pour ceux qui auraient envie de m'envoyer un MP pour me prouver qu'ils ont raison, cela ne m'intéresse absolument pas et risquerait au contraire de m'agacer plus qu'autre chose. J'en resterai strictement à la qualité des échanges et au fait que ce sujet est pour le moment un pugilat permanent.

Note 2 : Tant qu'à faire, je veux bien prendre la dette de pourcentage d'avertissement de zip, étant donné que j'ai pas mal fait de HS ces derniers temps sur ce sujet et que je ne poste pas toujours "dans les règles de l'art", comme ce soir encore. Et je ne suis pas à quelques +1 près :P

Ce message a été modifié par remontees - 06 septembre 2017 - 21:42 .

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#2286 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

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Posté 06 septembre 2017 - 22:36

Merci @remontees pour vouloir prendre mon pourcentage d'avertissement ...j'ai pu découvrir grâce à toi que ce système opaque existait mais je doute que chinaill alias guigui74 ne l'autorise puisque qu'il fait partie des modérateurs de ce site...comme tu l'as suggéré aussi je crois que des degrés d'avertissement devraient exister pour ceux qui annoncent des contre vérités voire des mensonges ( le
Dernier exemple sur la couleur de la piste sur le lachat en est un exemple flagrant ) il serait étonnant que cela ne concerne que ceux qui apportent des infos vérifiées et sourcées !
Je continuerai à venir défendre ici la vérité et la réalité, à donner mes
sources et à apporter des infos et non des rumeurs car je ne supporte pas les mensonges qui n'ont d'autres buts que de faire du "grand bo bashing" à longueur de page ;)
Fin du HS
Pour rappel donc et comme l'a bien souligné sapey74 la nouvelle piste sera rouge comme je l'avais annoncé il y a plusieurs mois déjà et le secteur lachat restera un secteur référence pour les bons skieurs et non pour les skieurs moyens ( apres s'ils s'engagent c'est leur responsabilité et cela arrive deja souvent comme dans d'autres secteurs d'autres stations) ...quant à la duche l'info de gps-74 que j'ai relayée ici montre le souci de bien faire et de ne pas avoir à revenir sur ce secteur ultérieurement en faisant les choses correctement : déplacer la ligne de 20000 volts pour pouvoir ensuite placer les regards des enneigeurs ...bravo pour ce lourd travail et pour la mise en place des enneigeurs sur les myrtilles ( ce qui n'était pas prévu au départ)
À l'issue de ce vaste plan d'enneigement artificiel il restera à équiper:
-le haut de la 2000
-le bas de la duche si les propriétaires donnent leur accord
-les lanches d'en haut (apres de gros travaux d'élargissement de la piste )
Gageons que cela sera fait d'ici 3 ans meme si les lanches d'en haut ne fait pas partie du plan décidé en 2014.

Ce message a été modifié par zip6974 - 06 septembre 2017 - 22:45 .

Les faits sont têtus ;) N'en déplaise à certains !
-1995-2008: 3 TSD6 3TSF au Grand-Bornand
-2008-2014: Aucun nouveau télésiège, 1 seul tk
-2014-2020: 1 TSD6 et peut-être une autre nouvelle remontée ;)
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#2287 L'utilisateur est hors-ligne   fafa7169 

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Posté 09 septembre 2017 - 20:52

Je ne sais pas si c'est un HS mais savez vous quand les plans des domaines afficheront leurs version 2017/18 ?
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#2288 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

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Posté 13 septembre 2017 - 16:06

Les travaux de la nouvelle piste rouge de l'aiglon sur la face ouest du lachat ont débuté par le décapage de la terre végétale ...dans le meme temps les travaux au maroly se poursuivent et le bas de la piste 2000 va être équipé de ses canons ...pour les plans de piste fafa, je pense qu'ils ne tarderont pas trop à être affichés dans leur version 2017/2018. Sur le site du grand bo on trouve le plan mais il n'y a pas eu l'ajout de la nouvelle piste rouge de l'aiglon, peut être que cela se fera d'ici le début de saison ou alors ce sera pour l'an prochain ...en intégrant toutes les nouveautés ;)

Ce message a été modifié par zip6974 - 13 septembre 2017 - 16:07 .

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#2289 L'utilisateur est hors-ligne   fafa7169 

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Posté 14 septembre 2017 - 18:07

Quelqu'un sait ce qui se passe sur la 2000 ? ils décapent la terre
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#2290 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

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Posté 14 septembre 2017 - 19:05

Oui fafa regarde mon message d'avant ils vont installer les enneigeurs sur la partie basse de la 2000 ;)
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#2291 L'utilisateur est hors-ligne   fafa7169 

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Posté 14 septembre 2017 - 19:28

Voir le messagezip6974, le 14 septembre 2017 - 19:05 , dit :

Oui fafa regarde mon message d'avant ils vont installer les enneigeurs sur la partie basse de la 2000 ;)/>

oui je l'ai vue après avoir posté, mais ils ont besoin de décaper toute la largeur de piste ?
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#2292 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

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Posté 14 septembre 2017 - 20:15

Regarde bien la webcam ils décapent moins de la moitié de la piste ;)
Pour installer les réseaux cela est nécessaire en effet ...la même chose a été faite l'an passé pour les tarines regarde sur la webcam on voit la largeur qui correspond à peu près à la meme pour le bas de la 2000
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#2293 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

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Posté 15 septembre 2017 - 09:17

Remarquable mise à jour des nouveautés sur le domaine du grand bornand sur ce lien:

http://www.legrandbo...able-alpin.html

On constate que les investissements sont au rendez-vous et que la station bouge bcp et innove avec ces cabines arty ! Bravo à tous ceux qui font bouger le grand bo et espérons un hiver digne de ce nom pour eux et pour toutes les stations de ski ;)
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#2294 L'utilisateur est hors-ligne   pisten 

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Posté 15 septembre 2017 - 16:35

Il y a donc bien des travaux de pistes sur le haut de la duche comme je l'indiquais ;) avant de me faire gentiment remballer, j'ai d'ailleurs toujours pas compris en quoi il consistait.
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#2295 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 15 septembre 2017 - 17:07

Des photos nous éclaireraient, mais au vu ce qui se passe en ce moment à plusieurs endroits du domaine ça doit consister à faire une rampe qui coupe en lacet(s) une pente devenue soudain trop difficile pour la clientèle: dans le cas de la Duche, c'est d'autant plus étonnant que cette piste avait dès sa création puis par la suite fait l'objet de terrassements titanesques pour donner une piste bleue alors que le relief ne s'y prêtait pas.
Leur but est peut-être d'économiser la neige artificielle qui un jour sera déployée, voire de créer un accès facile vers le sud en direction du col de Châtillon vers la remontée projetée aux Chenus, non?
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#2296 L'utilisateur est hors-ligne   pisten 

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Posté 15 septembre 2017 - 20:48

Trois virages sont en cour de réalisations de part et d'autre du mur de la duche, aucune idée de comment ils vont être reliés pour l'instant pour les photos dommage mais je suis planté avec ma carte pour l'instant.
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#2297 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

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Posté 15 septembre 2017 - 22:38

Les enneigeurs seront déployés dès cet automne sur la partie haute de la duche ;)
Sacrés travaux en tout cas sur le domaine ! Bravo à la station et à la création d'une nouvelle piste rouge sur le lachat !
Bientôt des photos ;)
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#2298 L'utilisateur est hors-ligne   pisten 

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Posté 16 septembre 2017 - 12:02

Les premières photos de la "Rouge" du Lachat Mon lien
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#2299 L'utilisateur est hors-ligne   fafa7169 

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Posté 16 septembre 2017 - 12:27

Merci pisten, en effet, ça avance pas mal :) j'ai hâte de voir le résultat final
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#2300 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

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Posté 16 septembre 2017 - 18:45

Intéressant de voir d' où vient la photo postee par pisten...on peut se demander alors qui est l'auteur de cette page fb qui est un ramassis de contre vérités ....?
Sinon cette photo a l'avantage de montrer qu'en dehors de la partie haute et d'une petite partie médiane, le reste est l'élargissement d'un chemin existant depuis 2000 lorsque l'ancien tsf du lachat avait été remplacé par le tsf....
La nouvelle piste rouge de l'aiglon va permettre de pouvoir utiliser la deniv max plus souvent meme si la gypaète est fermée cela va renforcer l'intérêt de ce versant du lachat et surtout ces photos montrent que la noire du lachat et la rouge de la gypaète ne sont pas du tout touchées par ces travaux contrairement à ce qu'affirmait la page fb d'où provient la photo ....
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