Forums Remontées Mécaniques: Massif des Aravis : La Clusaz/Le Grand-Bornand/Manigod/Saint-Jean-de-Sixt - Forums Remontées Mécaniques

Aller au contenu

  • 190 Pages +
  • « Première
  • 116
  • 117
  • 118
  • 119
  • 120
  • Dernière »
  • Vous ne pouvez pas commencer un sujet
  • Vous ne pouvez pas répondre à ce sujet

Massif des Aravis : La Clusaz/Le Grand-Bornand/Manigod/Saint-Jean-de-Sixt Actualités, travaux en cours et projets divers

#2341 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

  • FUN des Marmottes III
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 593
  • Inscrit(e) : 28-juin 08

Posté 16 septembre 2017 - 22:29

Pisten ou la mauvaise foi incarnée ....le communiqué de la saem affirme que c'est une rouge et tu assures encore que ce sera une bleue pour juste avoir raison ? C'est pathétique ! ça suffit les fake news !!! ! Tu oublies rapidement que la couleur d'une piste ne dépend pas que de sa pente mais de sa longueur or l'aiglon avec la gypaete qui suit est une piste qui est très longue avant de rejoindre le col de Châtillon d'où l'impossibilité de la classer bleue mais cela tu préfères le passer sous silence ;)
Les faits sont têtus ;) N'en déplaise à certains !
-1995-2008: 3 TSD6 3TSF au Grand-Bornand
-2008-2014: Aucun nouveau télésiège, 1 seul tk
-2014-2020: 1 TSD6 et peut-être une autre nouvelle remontée ;)
0

#2342 Invité_remontees_*

  • Groupe : Invités

Posté 16 septembre 2017 - 22:40

 Guigui74, le 16 septembre 2017 - 22:25 , dit :

 remontees, le 16 septembre 2017 - 21:51 , dit :

Tu parles de respect après ridiculiser voire mépriser les membres en public ? Faut quand même pas se moquer du monde.

D'une c'est toi qui a abordé le sujet du respect, malgré une attitude sans ambiguïtés à ce niveau.
Ensuite, quand zip dit juste après que je dis n'importe quoi alors que j'ai tous les PDP depuis 1976, curieusement ça ne fais pas réagir le justicier en lequel tu donnes l'impression de vouloir te poser.
Ta conception du respect m'apparaît du coup être à géométrie variable, donc tes leçons sur le respect me gènent aux entournures.

Pour être parfaitement honnête, je ne cautionne pas particulièrement le message de zip mais dans les derniers messages, on a au moins réussi à extraire certaines informations utiles pour comprendre le problème (autre qu'un éternel combat bleu-rouge, casser la montagne-super pour l'économie totalement stérile, sans arguments, qui s'étend sur des milliers de pages sans autre finalité que des disputes en public).
Pour en revenir très rapidement à A'sa, je pense que les modérateurs sont assez grands pour se défendre tous seuls sans ton aide. Quitte à en rajouter une couche, tant pis, j'assume et je le fais.

Pour le respect, à part cette phrase "Faut quand même pas se moquer du monde." pas vraiment très sympa, le reste ne m'a pas semblé particulièrement violent ou virulent, du moins si on reste à géométrie variable, loin d'être aussi méprisant que ce que tu as dit. Je persiste là-dessus (et le "et c'est reparti…" était sur le ton du soupir, pas du tout de manière agressive, comme dirait si bien l'administrateur, difficile de faire passer le ton du message à l'écrit à moins de le préciser explicitement).

EDIT : Au passage je ne viens pas en "justicier" mais exprimer mon ras-le-bol de lire des disputes à répétition sans que ne sorte rien de ces discussions et essayer d'y comprendre un peu qqch à tout ça (même si effectivement je pourrais ne pas lire le sujet, soit !).
@guigui74 : Si tu veux en parler plus précisément de ce que tu as trouvé agressif chez moi, tu sauras me trouver par MP et j'y répondrais. ;)

Ce message a été modifié par remontees - 16 septembre 2017 - 22:53 .

0

#2343 L'utilisateur est hors-ligne   pisten 

  • FUN de Peclet
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 387
  • Inscrit(e) : 01-juillet 09

Posté 16 septembre 2017 - 22:48

 zip6974, le 16 septembre 2017 - 22:29 , dit :

Pisten ou la mauvaise foi incarnée ....le communiqué de la saem affirme que c'est une rouge et tu assures encore que ce sera une bleue pour juste avoir raison ? C'est pathétique ! ça suffit les fake news !!! ! Tu oublies rapidement que la couleur d'une piste ne dépend pas que de sa pente mais de sa longueur or l'aiglon avec la gypaete qui suit est une piste qui est très longue avant de rejoindre le col de Châtillon d'où l'impossibilité de la classer bleue mais cela tu préfères le passer sous silence ;)/>/>/>/>

Zip tu deviens infernal a toujours interprété comme ça t'arrange ça en devient pénible relis comme il ce doit mon message je parle de la partie terrassé et uniquement de la partie terrassée pour le bas quand on voit les moyen mise en œuvre pour raboté le sommet je ne voit pas ce qui empêcherai de raboter le mur du bas dans les années a venir ou il y aurait beaucoup moins de bouleau.... A si l'opinion public .

Sinon sur le dernier plan des pistes dispo sur le site du Grand Bo l'entrée de la noire est par le deuxième couloir, couloir impacté par les travaux.

Ce message a été modifié par pisten - 16 septembre 2017 - 22:53 .

0

#2344 Invité_remontees_*

  • Groupe : Invités

Posté 16 septembre 2017 - 22:50

 pisten, le 16 septembre 2017 - 22:48 , dit :

quand on voit les moyen mise en œuvre pour raboté le sommet je ne voit pas ce qui empêcherai de raboter le mur du bas dans les année a venir ou il y aurait beaucoup moins de bouleau.... A si l'opinion public .

(j'enlève la partie provocante exprès, si tu veux pas être provoqué, le mieux est peut être encore de ne pas provoquer non plus :-) ) Enfin le fond de ta pensée… merci ! Plus facile de comprendre pourquoi tu as dit tout ça avant.

Serait-il possible que tu répondes à ma question tout à l'heure ?
0

#2345 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

  • FUN des Marmottes III
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 593
  • Inscrit(e) : 28-juin 08

Posté 16 septembre 2017 - 22:54

Je n'interprète pas, j'apporte des précisions et redis des choses officielles : la piste de l'aiglon sera rouge car elle se poursuit avec la fin de la gypaete et qu'elle est donc très longue avec un sacré mur avant le col de Châtillon et je rappelle aussi que la coloration d'une piste ne dépend pas que de sa pente mais aussi de sa longueur or ici les deux éléments conjugués font de l'aiglon une piste rouge car si elle était bleue des skieurs moyens pourraient l'emprunter et se retrouver très vite en difficulté car la piste est tres longue avant de pouvoir reprendre une remontée mécanique ...c'est la réalité et d'autres pourraient le dire, la coloration d'une piste dépend de sa longueur et de sa pente, j'essaie d'éclairer ceux qui ne sont pas trop au courant.

Une annotation du plan officiel pour que chacun comprenne mieux que ni la gypaete ni la noire originale ne seront impactees par la nouvelle piste et que seul l'accès facile sera damé car commun en petite partie à la nouvelle piste

Image IPB

Ce message a été modifié par zip6974 - 16 septembre 2017 - 23:02 .

Les faits sont têtus ;) N'en déplaise à certains !
-1995-2008: 3 TSD6 3TSF au Grand-Bornand
-2008-2014: Aucun nouveau télésiège, 1 seul tk
-2014-2020: 1 TSD6 et peut-être une autre nouvelle remontée ;)
0

#2346 L'utilisateur est hors-ligne   pisten 

  • FUN de Peclet
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 387
  • Inscrit(e) : 01-juillet 09

Posté 16 septembre 2017 - 23:05

 zip6974, le 16 septembre 2017 - 22:54 , dit :

l'aiglon une piste rouge car si elle était bleue des skieurs moyens pourraient l'emprunter et se retrouver très vite en difficulté car la piste est tres longue avant de pouvoir reprendre une remontée mécanique

Oui pour la difficulté, mais en toute honnêteté tu ne crois pas que c'est ce qui va ce passer la meilleur façon de "sélection" c'est encore de laisser une difficulté au sommet la on fait le contraire.
0

#2347 L'utilisateur est hors-ligne   pisten 

  • FUN de Peclet
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 387
  • Inscrit(e) : 01-juillet 09

Posté 16 septembre 2017 - 23:09

 remontees, le 16 septembre 2017 - 22:50 , dit :



Serait-il possible que tu répondes à ma question tout à l'heure ?

Désolé j'ai loupé quelque chose si c'est pour moi peux tu me reposer la question je l'ai loupé merci.
0

#2348 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

  • FUN des Marmottes III
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 593
  • Inscrit(e) : 28-juin 08

Posté 16 septembre 2017 - 23:12

Non je ne pense pas que cela changera quoi que ce soit car pour rappel en bas du tsd il est indiqué que ce télésiège dessert des pistes pour bons skieurs et tres bon skieurs et cela n'a jamais empêché au grand bo comme ailleurs des skieurs plus moyens de s'aventurer sur ces pistes trop longues et difficiles pour eux ....d'où l'intérêt de cette piste rouge qui même si elle est damée demeure longue et peu accessible aux skieurs moyens et en bas du télésiège le panneau annoncera tjs des pistes réservées aux bons skieurs....si la piste avait été bleue, le panneau aurait disparu et effectivement dans ce cas bcp de skieurs moyens se seraient lancés au sommet ....
Les faits sont têtus ;) N'en déplaise à certains !
-1995-2008: 3 TSD6 3TSF au Grand-Bornand
-2008-2014: Aucun nouveau télésiège, 1 seul tk
-2014-2020: 1 TSD6 et peut-être une autre nouvelle remontée ;)
0

#2349 Invité_remontees_*

  • Groupe : Invités

Posté 16 septembre 2017 - 23:14

 pisten, le 16 septembre 2017 - 23:09 , dit :

 remontees, le 16 septembre 2017 - 22:50 , dit :



Serait-il possible que tu répondes à ma question tout à l'heure ?

Désolé j'ai loupé quelque chose si c'est pour moi peux tu me reposer la question je l'ai loupé merci.

Effectivement, avec le flot de réponses, difficile de s'y retrouver, même si c'est en même temps c'est important pour pouvoir suivre la discussion et pouvoir appréhender le point de vue de chacun. Pour t'éviter d'avoir à rechercher dans la page précédente, voici la citation de mon message (quitte à alourdir encore plus le sujet, tant pis…) :

 remontees, le 16 septembre 2017 - 22:26 , dit :

Ça on a bien compris. Mais tu remarqueras que j'ai demandé "tout le long de la piste". Autrement dit, si je comprends ce qui a été dit plus haut, de manière très claire et factuelle :
Le chemin permettra d'accéder à un mur qui pourrait ouvrir beaucoup plus souvent si le haut de la piste pouvait ouvrir plus souvent. Tu es d'accord déjà ? Que ce chemin soit bleu, vert, violet (chocolat milka !! - bon ok j'arrête le troll mais c'était trop tentant), noir, ou ce que tu veux.
Le mur après la piste d'accès (qui sera de la difficulté que tu veux, on a déjà vu plein de pistes rouges voire rouges foncées dont le chemin d'accès est de niveau vert clair) est-il suffisamment facile pour dire que c'est une bleue ? Bref autrement dit, est-ce que c'est vraiment le cœur de la question qu'on est en train de se poser de savoir la difficulté du chemin d'accès qui restera un chemin de toute façon ?


EDIT : Avant que cela ne soit noyé dans la discussion, plan explicatif selon zip ici : https://www.remontee...ndpost&p=280675

Ce message a été modifié par remontees - 16 septembre 2017 - 23:15 .

1

#2350 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

  • FUN des Marmottes III
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 593
  • Inscrit(e) : 28-juin 08

Posté 16 septembre 2017 - 23:17

@remontees le mur (damé) situé sur la gypaete avant le col de Châtillon ne peut être qualifié de bleu....en schuss on y atteint facilement les 90km/h ! Donc c'est bien pentu !
Pisten pourra confirmer ...
Et surtout la longueur de la piste aiglon+gypaete+col du Châtillon ( partie qui passe en bleu car accessible par un tk) jusqu'à l'arrivée au pied du tsd du lachat fait Plusieurs kilomètres et environ Sept cent mètres de dénivelée

Ce message a été modifié par zip6974 - 16 septembre 2017 - 23:22 .

Les faits sont têtus ;) N'en déplaise à certains !
-1995-2008: 3 TSD6 3TSF au Grand-Bornand
-2008-2014: Aucun nouveau télésiège, 1 seul tk
-2014-2020: 1 TSD6 et peut-être une autre nouvelle remontée ;)
0

#2351 Invité_remontees_*

  • Groupe : Invités

Posté 16 septembre 2017 - 23:20

 zip6974, le 16 septembre 2017 - 23:17 , dit :

@remontees le mur (damé) situé sur la gypaete avant le col de Châtillon ne peut être qualifié de bleu....en schuss on y atteint facilement les 90km/h ! Donc c'est bien pentu !
Pisten pourra confirmer ...

C'est-à-dire le mur après le chemin depuis le Lachat ? Pisten veut justement dire que la piste deviendra bleue grâce à ce nouveau chemin qui permet d'éviter le mur avant le col de Chatillon (si j'ai bien compris).
Pas forcément la peine non plus d'attaquer ironiquement Pisten
0

#2352 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

  • FUN des Marmottes III
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 593
  • Inscrit(e) : 28-juin 08

Posté 16 septembre 2017 - 23:26

Non remontées ce mur n'est pas visible sur le plan posté au dessus il est plus bas encore et il n'est pas touché par les travaux en cours ...pisten craint qu'un jour il le soit mais moi je pense que non en tout cas le dossier des travaux actuels ne porte pas sur ce segment-là de la piste donc pour moi ce débat n'existe pas. Voilà mon point de vue et surtout la réalité de cette année et des travaux autorisés par l'autorité environnementale ....qu'en sera t il dans cinq ans ou plus tard on verra bien mais pour ma part je ne pense pas que ce mur sera transformé
Les faits sont têtus ;) N'en déplaise à certains !
-1995-2008: 3 TSD6 3TSF au Grand-Bornand
-2008-2014: Aucun nouveau télésiège, 1 seul tk
-2014-2020: 1 TSD6 et peut-être une autre nouvelle remontée ;)
0

#2353 Invité_remontees_*

  • Groupe : Invités

Posté 16 septembre 2017 - 23:29

Donc si je résume vos avis sur les travaux :

Pour zip, c'est créer un chemin pour éviter le premier mur mal enneigé et augmenter la période d'ouverture de la piste.
Pour Pisten, rendre la piste plus facile et à terme en faire une piste "tous publics".

Et pour les aspects plus techniques, on s'en remettra aux schémas pour bien comprendre ce qui est bullé.
0

#2354 L'utilisateur est hors-ligne   pisten 

  • FUN de Peclet
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 387
  • Inscrit(e) : 01-juillet 09

Posté 16 septembre 2017 - 23:32

C'est difficile de répondre, il existe un chemin certes étroit pour contourné le mur du bas va t'il être également élargie dans le futur, de plus je connais pas mal de pistes bleue aussi longue avec passage raide il est claire que si à l'avenir ce mur et contourné ça sera une piste 100% bleue après il faut ce remettre dans le contexte le grand Bo n'a qu'un secteur complet engagé et raboter ce secteur c'est ce qui fait râler pas mal de monde, avant quand tu faisais le Lachat c'était la cerise sur le gâteau et la la cerise et en train d'être rongé.

Moi ce qui me dérange le plus c'est les talus que va engendré la modification sur le haut visible de très loin puisque que cette face et tourné en pleine sur toute la vallée de Thônes

Ce message a été modifié par pisten - 16 septembre 2017 - 23:38 .

0

#2355 Invité_remontees_*

  • Groupe : Invités

Posté 16 septembre 2017 - 23:33

 pisten, le 16 septembre 2017 - 23:32 , dit :

avant quand tu faisais le Lachat c'était la cerise sur le gâteau et la la cerise et en train d'être rongé.

Je crois que ce serait bien que tu lises que c'est aussi pour permettre à la piste engagée du Lachat d'ouvrir plus souvent, même si au fond les risques de destruction de la piste à plus long terme sont présents. ;)
1

#2356 L'utilisateur est hors-ligne   pisten 

  • FUN de Peclet
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 387
  • Inscrit(e) : 01-juillet 09

Posté 16 septembre 2017 - 23:45

 remontees, le 16 septembre 2017 - 23:33 , dit :

 pisten, le 16 septembre 2017 - 23:32 , dit :

avant quand tu faisais le Lachat c'était la cerise sur le gâteau et la la cerise et en train d'être rongé.

Je crois que ce serait bien que tu lises que c'est aussi pour permettre à la piste engagée du Lachat d'ouvrir plus souvent, même si au fond les risques de destruction de la piste à plus long terme sont présents. ;)/>/>/>/>/>

Non quand elle est fermé il y en a d'autres et souvent quand tu es capable de descendre la noire il est très souvent possible de la descendre une autre solution aurait été de montée sont niveau en noire jusqu'à Chatillon -_-/>/> la on nivèle par le bas ou par exemple un damage sur le matin avant ouverture pour éviter le regèle d'autres stations y arrivent il suffi de modifier l'organisation avec les machines treuils actuel des pistes noirs sont damée c'est donc possible je ne dit pas tous les jours mais quand ça devient dangereux.
Et on ne va pas rentrer dans le sujet ouvert fermée sacré sujet aussi

Ce message a été modifié par pisten - 16 septembre 2017 - 23:55 .

0

#2357 L'utilisateur est hors-ligne   zip6974 

  • FUN des Marmottes III
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 593
  • Inscrit(e) : 28-juin 08

Posté 16 septembre 2017 - 23:48

@remontees pour etre plus précis, pour moi ( et c'est aussi la version officielle que je ne remets pas en doute ) c'est une création d'une nouvelle piste rouge qui permet d'éviter la gypaete souvent fermée car non damée et neige dure le matin donc possibilité d'avoir une piste damée tout le long pour le tsd du lachat, la gypaete et la noire originale, celle qui te donne le plus de sensations car couloir super étroit et forte pente, ne sont pas impactees.
@pisten la cerise sur le gâteau existe tjs ....la noire est tjs aussi engagée et ce n'est pas parce que l'accès facile sera damé que les gens vont s'y précipiter cela reste un mur assez long non damé... et si tu trouves que l'accès facile l'est un peu trop alors emprunte le couloir originel qui lui est vraiment la cerise sur le gâteau et te propose une sacrée piste qui fait bien chauffer les cuisses ;)) je trouve que c est un faux procès au final de prétendre que la noire sera rabotée car vraiment les 2 couloirs ne seront pas impactés du tout, seul l'accès à la noire plus facile sera damé sur qq mètres ....le secteur du lachat restera un secteur engagé avec 4 rouges ( dont une non damée sur une partie) et une noire avec 2 accès ..on ne peut pas dire que ce soit pour les débutants et skieurs moyens ..avoir fait la noire du lachat reste tjs une expérience et on est tjs fier de l'avoir faite et ce sera encore le cas cet hiver j'en suis convaicnu ....à condition qu'il neige bien et ça c'est pas gagné encore lol
Les faits sont têtus ;) N'en déplaise à certains !
-1995-2008: 3 TSD6 3TSF au Grand-Bornand
-2008-2014: Aucun nouveau télésiège, 1 seul tk
-2014-2020: 1 TSD6 et peut-être une autre nouvelle remontée ;)
0

#2358 L'utilisateur est hors-ligne   pisten 

  • FUN de Peclet
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 387
  • Inscrit(e) : 01-juillet 09

Posté 17 septembre 2017 - 00:06

Je vais parler d'une chose que personne n'a encore évoquer et que je trouve positif(tu vois zip je ne suis pas de mauvaise fois et trouve du positif) mais c'est héllas la seul chose de positif de ce projet pour moi, cette nouvelle route va permettre aux engins de damage de monter plus vite et plus en sécurité qu'auparavant ce qui va permettre une ouverture plus rapide par mauvais temps et je ne sais pas si ce n'est pas la la principal préoccupation de la SAEM.

Ce message a été modifié par pisten - 17 septembre 2017 - 00:07 .

0

#2359 Invité_remontees_*

  • Groupe : Invités

Posté 17 septembre 2017 - 00:15

C'est bête que tu ne cherches pas à écouter l'avis des autres pisten, ça permettrait d'aller plus loin dans la discussion sans se disputer et t'as sûrement plein de bons arguments à amener qui étayent le débat en plus.
0

#2360 L'utilisateur est hors-ligne   pisten 

  • FUN de Peclet
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 387
  • Inscrit(e) : 01-juillet 09

Posté 17 septembre 2017 - 00:25

Tu as certainement raison je vais faire un effort. :) mais je demande à être respecté ce qui n'est pas toujours le cas merci.
0

  • 190 Pages +
  • « Première
  • 116
  • 117
  • 118
  • 119
  • 120
  • Dernière »
  • Vous ne pouvez pas commencer un sujet
  • Vous ne pouvez pas répondre à ce sujet

3 utilisateur(s) en train de lire ce sujet
0 membre(s), 3 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)