[zip6974]

Nouvel incendie de chalet à La Clusaz avant hier ...heureusement sans conséquence humaine mais avec de gros dégâts matériels vers le gotty
Quant aux vœux du maire de lundi soir à la clusaz d’après Le Dauphiné libéré: rappel de ce qui a été fait en 2017 mais l’article ne parle pas de ce qui se fera sur le domaine skiable en 2018...
Du côté du grand bo le dossier de déplacement de la voirie sur le front de neige du chinaillon a passé l’etape de la dreal qui n’as pas estimé que ce projet nécessitait une évaluation environnementale donc le dossier poursuit son chemin avec les différentes autorisations a obtenir et le permis des travaux à venir la source est le site de la dreal.

Ce message a été modifié par zip6974 - 12 janvier 2018 - 00:25 .

[pisten]

 zip6974, le 11 janvier 2018 - 21:02 , dit :

De plus bcp de stations mettent à l’arret des remontées non stratégiques pendant les périodes creuses: chamrousse, La Clusaz, les 7 laux, Villard de lans etc etc

Tu as tout dit remontées non stratégiques, Languière ok car tu as le TSD Lachat 100m à côté par exemple mais Tolar franchement obligé de ce payer le bois de la cour pour sortir du Maroly ou pour refaire la 2000 ou même simplement la combe de la tolar, toutes les pistes intéressantes je trouve ça pas cool les économies c'est bien joli mais un moment c'est le client qui va fuir.

[zip6974]

Cela reste une remontée non stratégique néanmoins même si cela oblige à passer par le chinaillon. De plus le tsd floria étant un debrayable il te remonte bcp plus vite au sommet que le tsf tolar qui est assez long et lent. D’ailleurs quand je skie sur le domaine et qu’il est ouvert je l’emprunte très peu préférant le tsd floria pour remonter vers 1800. J’ai remarqué pendant les vacances qu’il n’est pas très emprunté non plus donc pas sûr que cela gêne bcp les clients en periode « creuse ». Je ne pense pas que c’est juste cela qui fasse fuir les touristes car les pistes desservies par ce tsf restent accessibles autrement. En tout cas perso je n’ai pas entendu de personnes dire « je ne viens plus au Grand Bo car telle remontée est fermée » ....

Ce message a été modifié par zip6974 - 12 janvier 2018 - 06:50 .

[pisten]

 zip6974, le 12 janvier 2018 - 06:47 , dit :

Cela reste une remontée non stratégique néanmoins même si cela oblige à passer par le chinaillon. De plus le tsd floria étant un debrayable il te remonte bcp plus vite au sommet que le tsf tolar qui est assez long et lent. D’ailleurs quand je skie sur le domaine et qu’il est ouvert je l’emprunte très peu préférant le tsd floria pour remonter vers 1800. J’ai remarqué pendant les vacances qu’il n’est pas très emprunté non plus donc pas sûr que cela gêne bcp les clients en periode « creuse ». Je ne pense pas que c’est juste cela qui fasse fuir les touristes car les pistes desservies par ce tsf restent accessibles autrement. En tout cas perso je n’ai pas entendu de personnes dire « je ne viens plus au Grand Bo car telle remontée est fermée » ....

Tout comme le parc est accessible via un tsd et un tk et te remonte beaucoup plus vite pourtant le long et vieux TSF3 qui doit faire bien moins de passage que Tolar tourne alors tant qu'a faire des économies....
Pour comparaison Floria 5mn19s Tolar 7mn.35 le temps de faire le tour par le Chinaillon par un chemin long et plat tu es donc largement gagnant par Tolar qui plus est si tu es en snow.

Ce message a été modifié par pisten - 12 janvier 2018 - 08:56 .

[scream]

Tout est ouvert en ce moment non ?

Mais c'est vrai que TSD Maroly + Tk prariant seraient bien plus pertinant que TSF Terre Rouge, qui pour le coup est vraiment long, froid et lent.
Sans compter que des pistes sympas sont de fait fermées, c'est dommage ( tetras-chardon blanc-airelles-stade )
Idem, pour Tolar, tu rejettes les bons skieurs et tu concentres encore plus de monde dans le gros point noir du chinaillon : le bas du lac / primeveres pour rejoindre la floria.
Idem les jours de poudre : tu rallonges inutilement les rotations de sonnerie / dames avec une seance de ski de fond sur lac. Quand c'est peuf on ne vient pas pour faire de la verte.. désolé.
Donc, detrompes toi quand tu dis que tu ne connais personnes qui ne vient pas dans une station car telle remontée est fermée, c'est totalement faux. Moi le premier, je choisis mes destinations skis en fonction des remontées ouvertes.
Donc si tu te detournes des bons skieurs et des jeunes enfants dans les periodes creuses, il reste quoi comme marché ? Les retraités ?

Ce message a été modifié par scream - 12 janvier 2018 - 09:02 .

[scream]

 monchu, le 11 janvier 2018 - 12:55 , dit :

Au sujet du TSD6/TMX : ce topic tourne en rond. Les messages répétitifs, polémiques, et ne respectant pas la vie privée ont été supprimés. Merci de garder ce topic lisible à l'avenir.

Ok, mais du coup je ne sais pas si je pourrai aller skier avec zip pour lui faire decouvrir le domaine dimanche ..

[pisten]

 scream, le 12 janvier 2018 - 08:53 , dit :

Tout est ouvert en ce moment non ?

Mais c'est vrai que TSD Maroly + Tk prariant seraient bien plus pertinant que TSF Terre Rouge, qui pour le coup est vraiment long, froid et lent.
Sans compter que des pistes sympas sont de fait fermées, c'est dommage ( tetras-chardon blanc-airelles-stade )
Idem, pour Tolar, tu rejettes les bons skieurs et tu concentres encore plus de monde dans le gros point noir du chinaillon : le bas du lac / primeveres pour rejoindre la floria.
Idem les jours de poudre : tu rallonges inutilement les rotations de sonnerie / dames avec une seance de ski de fond sur lac. Quand c'est peuf on ne vient pas pour faire de la verte.. désolé.
Donc, detrompes toi quand tu dis que tu ne connais personnes qui ne vient pas dans une station car telle remontée est fermée, c'est totalement faux. Moi le premier, je choisis mes destinations skis en fonction des remontées ouvertes.
Donc si tu te detournes des bons skieurs et des jeunes enfants dans les periodes creuses, il reste quoi comme marché ? Les retraités ?

Non scream le tsd Maroly est ouvert il n'y a pas de problème la dessus c'est juste que je verrais mieux le TSF3 terre rouge fermer en semaines creuses plutôt que Tolar pour les mêmes économies et une gêne moins grande.

Sinon autre sujet qui n'a pas encore été évoqué ici La Clusaz classée parmi les 10 meilleurs station au monde par le journal britannique "snow magazine" Mon lien

Ce message a été modifié par pisten - 12 janvier 2018 - 10:14 .

[zip6974]

 scream, le 12 janvier 2018 - 08:53 , dit :

Tout est ouvert en ce moment non ?

Mais c'est vrai que TSD Maroly + Tk prariant seraient bien plus pertinant que TSF Terre Rouge, qui pour le coup est vraiment long, froid et lent.
Sans compter que des pistes sympas sont de fait fermées, c'est dommage ( tetras-chardon blanc-airelles-stade )
Idem, pour Tolar, tu rejettes les bons skieurs et tu concentres encore plus de monde dans le gros point noir du chinaillon : le bas du lac / primeveres pour rejoindre la floria.
Idem les jours de poudre : tu rallonges inutilement les rotations de sonnerie / dames avec une seance de ski de fond sur lac. Quand c'est peuf on ne vient pas pour faire de la verte.. désolé.
Donc, detrompes toi quand tu dis que tu ne connais personnes qui ne vient pas dans une station car telle remontée est fermée, c'est totalement faux. Moi le premier, je choisis mes destinations skis en fonction des remontées ouvertes.
Donc si tu te detournes des bons skieurs et des jeunes enfants dans les periodes creuses, il reste quoi comme marché ? Les retraités ?

Non non les pistes airelles tetras et chardons blancs sont bien ouvertes et celle du stade n'est pas accessible hors esf et écoles de ski. Je ne comprends pas où tu as vu que ces pistes sont fermées, de plus le tsf tolar est ouvert auj et le sera ce we aussi. Etant sur place ce matin pour l'inauguration des cabines du rosay et de l'enneigement artificiel, je peux t'assurer que tu te trompes sur ce point. Je peux t'assurer aussi que je ne connais personne qui m'ait dit qu'il ne viendrait plus au grand bo parce que telle ou telle remontée est fermée, tu choisis ta destination ski selon les ouvertures, pas moi, je regarde plutôt la présence de la neige déjà, la grandeur du domaine, le cachet du village, la modernité des remontées et les prix du forfait ... mais pas si telle ou telle remontée est ouverte. Chacun son mode de choix.
D'autres stations font ces choix de fermer des remontées non stratégiques comme chamrousse, les 7 laux, la clusaz et bcp d'autres en période creuse, ce n'est pas propre au grand bo et cela existe pour le tsf languières et le tk prarian ( 1 des 2 ) depuis assez longtemps et pour le tsf tolar depuis cet hiver mais ce tsf reste une remontée non stratégique puisqu'elle ne prive pas d'accéder à des pistes même si on doit faire un peu plus de kilomètres de pistes pour y accéder Pour ma part comme j'aime skier cela ne me dérange pas de devoir faire qq pistes de plus pour pouvoir accéder à d'autres pistes, le plaisir reste le même, celui du ski tout simplement. Par ailleurs, le tk prarian peut remonter bcp moins de skieurs par heure que le tsf3 au départ du snowpark ce qui explique logiquement le choix de laisser ouvert terres rouges que tolar je pense.

Ce message a été modifié par zip6974 - 12 janvier 2018 - 12:50 .

[pisten]

Petit article sur le Dauphiné concernant les vœux du maire de Grand Bo, une rétrospective des travaux réalisé mais rien sur les projets du moins sur l'article.

[scream]

 zip6974, le 12 janvier 2018 - 12:48 , dit :

Non non les pistes airelles tetras et chardons blancs sont bien ouvertes et celle du stade n'est pas accessible hors esf et écoles de ski. Je ne comprends pas où tu as vu que ces pistes sont fermées

.. on s'est mal compris, je disais simplement que la fermeture du TSD6 Maroly (comme ce fut le cas avant les vacances de noel) impliquait la fermeture des pistes citées... et que c'etait bien dommage du coup de privilegier l'ouverture du terres-rouges par rapport a maroly lorsqu'un choix doit etre fait.

.. et non, skier sur la piste Lac, surtout dans sa partie finale, ne procure pas le meme plaisir que d'enchainer la combe de tolar ...

et enfin, si on suit ton raisonnement, pourquoi fermer Tolar et pas Outalays ??? Il est completement inutile lui pour le coup...

[zip6974]

@scream ok tu parlais pas de la situation actuelle mais de décembre dernier. Tu peux peut être écrire à la saem pour proposer ta solution et voir ce qu’ils te répondent ? Oui pour le coup Outalays pourrait fermer effectivement même si la partie basse de la piste ( le Petit mur) ne serait plus accessible.

Ce message a été modifié par zip6974 - 12 janvier 2018 - 15:41 .

[GPS-74]

 zip6974, le 11 janvier 2018 - 21:02 , dit :

Je pense plus objectivement que le tsf terres rouges ouvre car il dessert le snowpark sur le haut ce qui n’est pas possible depuis le tsd maroly quand on arrive en bas du maroly. L’acces Par le tk prarian (là aussi de puis des années l’un des 2 ferme en saison basse) l’acces au snowpark peut se faire mais il est peu productif en nombre de personnes par rapport au tsf terres rouges donc je pense que l’explication est plutôt à chercher là plutôt qu’à du « lobbying » du restaurant d’altitude.
De plus bcp de stations mettent à l’arret des remontées non stratégiques pendant les périodes creuses: chamrousse, La Clusaz, les 7 laux, Villard de lans etc etc

Faux, le snowpark est desservi par Prarian, et il est largement plus productif que Terres Rouges pour cette fonction. Les rotations sur le snowpark se font à 98% sur Prarian, et l'accès au snowpark se fait environ à 70% par le Maroly, 25% par Terres Rouges et 5% par la Duche ! Pour ceux qui en doutent, observez ceux qui vont au snowpark ! De plus en basse saison les deux téléskis du Prarian tournent, sauf s'il ne se justifie pas de démarrer le second appareil. Ainsi, il est tout à fait possible de voir tourner les deux TK des mardi ou jeudi du mois de janvier par exemple. Les essais des deux appareils sont d'ailleurs faits systématiquement TOUS les matins... (c'est ce qui s'appelle la gestion de l'affluence !)

Pour les Gettiers tu dis que ceux qui sont les plus à même de savoir ce qu'il faut installer comme type d'appareil sont ceux "qui sont sur le terrain". Or, contrairement à la commune, les conducteurs des Gettiers sont unanimes pour dire qu'il faut un télémix ! Pourquoi ? L'embarquement d'un télésiège est chaotique pour les enfants, même en version débrayable lorsqu'ils sont de petite taille. De plus les moniteurs ont également à leur charge une dizaine d'enfants : ils passent donc leur temps à courir après des adultes pour embarquer les jeunes, et surtout en basse saison où il y a trois adultes qui se courent après pour une vingtaine de petits mômes... Un six places arrangerait un peu mais ne serait pas suffisant pour avoir des déroulements de cours "normaux". Ensuite, il y a l'oublié (comme toujours !) qui est le ski nocturne. Pour rappel, la nocturne c'est le moment privilégié des engins spéciaux (véloski, yooner,...) et il y en a tellement qu'il arrive à y avoir jusqu'à 15/20 TPV en une montée ! Ce triste record provient du fait qu'un télésiège n'est pas apte à assurer un embarquement/débarquement facile des piétons. Sans compter qu'un jour l'un de ces engins spéciaux risque de tomber du siège, et atterrir sur la tête de quelqu'un avec de la malchance ! Le télémix permettrait de dire : hop, tous les piétons en cabines avec les engins ! Ainsi, plus de ralentissements, et plus de risque de chute d'objets !
Donc cela montre que les décideurs n'ont pas forcément la vision de ceux qui sont sur le terrain... ils ont en revanche la main sur le porte-feuille mais c'est un peu facile pour une installation censée partir pour 40 ans ! La preuve est qu'il en est que les Gettiers est en sursis alors qu'il est âgé d'à peine 20 ans en 2018... Comme si en 1998 certains n'avaient pas essayé de pousser pour un appareil performant (TSD4 à l'époque !)
L'écart de prix entre TSD et TMX n'est pas si important et largement absorbable par le Grand-Bornand. Par contre le TMX6/8 ou 6/10 voit un débit plus faible que le TSD6... Tiens, la réponse ne viendrait-elle pas de là ?
Fin du coup gueule et s'il vous plait arrêter vos gamineries (car il n'y a pas d'autres noms) sur ce sujet car il y en a ras le bol... De toute manière toutes les stations font des erreurs et même les plus grosses (Flaine, Tignes et j'en passe) donc il ne faut pas s'attendre à une perfection...

Ce message a été modifié par GPS-74 - 12 janvier 2018 - 20:51 .

[zip6974]

Le tk du prarian a un débit de 900 personnes /h contre 1500 pour le tsf terres rouges donc le débit du tsf est plus fort que celui du tk prarian, si les 2 tks fonctionnent alors là seulement le débit est bien supérieur avec 1800 personnes par heure or le 2emé téléski ne marche pas régulièrement même s’il peut ouvrir parfois en periode creuse.
Pour la relance du débat tmx/tsd6 je crois qu’un modérateur a mis fin à la récréation. Pas prudent selon moi de remettre une pièce dans la machine Pour le tsf gettiers il n’est pas en sursis puisqu’il va être remonté sur le domaine après son démontage, il va connaître une 2eme vie après 20 ans de bons et loyaux services.
Sinon très belle inauguration des nouvelles installations d’enneigement artificiel ce matin et des cabines du rosay, beaucoup de belles paroles sur ce travail d’artiste. Je n’ai pas entendu de critique parmi les personnes présentes sur le fait de ne pas avoir changé la tc dans son ens. J’ai pu discuter des projets de l’année et de la vision à moyen terme pour le domaine, de belles choses en perspective !

Quelques photos de l’inauguration des cabines et de l’enneigement artificiel sur la page fb du maire ...et en plus il faisait beau et suffisament froid pour faire fonctionner qq canons et montrer leur utilité top top !

Un très bel article sur l’inauguration d’hier dans le Dauphiné :
http://c.ledauphine....t-et-s-embellit

Le Grand Bo a vraiment frappé fort avec ses cabines, du jamais vu d’après l’article et c’est vrai qu’elles sont belles ces cabines et tout confort

Autre lien sur la page officielle de la station sur les cabines permettant de lire des commentaires enthousiastes

https://www.facebook...55005398157204/

Modération : Messages combinés, merci d'éviter le flood sur le même sujet, voir conditions générales d'utilisation.

Ce message a été modifié par monchu - 13 janvier 2018 - 13:52 .
Raison de l'édition : Messages combinés, merci d'éviter le flood sur le même sujet, voir conditions générales d'utilisation.

[GPS-74]

 zip6974, le 12 janvier 2018 - 21:37 , dit :

Le tk du prarian a un débit de 900 personnes /h contre 1500 pour le tsf terres rouges donc le débit du tsf est plus fort que celui du tk prarian, si les 2 tks fonctionnent alors là seulement le débit est bien supérieur avec 1800 personnes par heure or le 2emé téléski ne marche pas régulièrement même s’il peut ouvrir parfois en periode creuse.

Justement c'est ce qu'on appelle jouer avec l'affluence ! Le 2ème téléski ne marche pas car il ne sert à rien de l'ouvrir si c'est pour qu'il tourne complètement à vide... Par contre si il y a du monde au TK alors le 2ème ouvre même en période creuse... Donc non le débit du TSF est plus faible que celui de Prarian car il faut prendre en compte que le 2ème téléski est prêt à ouvrir à TOUT instant, à CHAQUE seconde si besoin est...

Pour info, le sujet du TSD/TMX je n'avais rien dit jusqu'à présent et donc c'était juste pour donner des précisions sur le pourquoi du comment d'un point de vue "exploitation" (ce sont des éléments qu'aucun de vous n'a évoqué puisque vous être borné dans votre polémique sans fin) mais je n'attends pas de réponses justement.

[monchu]

 zip6974, le 12 janvier 2018 - 21:37 , dit :

Pour la relance du débat tmx/tsd6 je crois qu’un modérateur a mis fin à la récréation. Pas prudent selon moi de remettre une pièce dans la machine

Ce n'est pas à toi de juger de la pertinence des interventions sur ce forum. GPS74 apporte un point de vue supplémentaire au sujet qui est bienvenu ici. Ce n'est pas la même chose que rabacher X fois le même argument, sortir du sujet, rendre public le contenu de MP ou faire de la propagande.

[zip6974]

L’inauguration du tsd merle sur La Clusaz doit avoir lieu auj d’apres Le magazine montagne news
A ne pas manquer demain l’emission Chroniques d’en haut tournée au grand bo à l’automne dernier : https://www.facebook...155003112997204

Ce message a été modifié par zip6974 - 13 janvier 2018 - 18:01 .

[aravisstations]

Merci zip pour les infos,
J'étais sur le domaine auj' et c’était cool, grosse session sur snowpark bonne neige et plein soleil

Ce message a été modifié par Rodo_Af - 14 janvier 2018 - 07:44 .
Raison de l'édition : Orthographe !

[scream]

deux belles apres-midi passées sur le domaine du grand-bo en mode 'papa' avec un oeil pour nourrir le forum :
* les 10cm tombés dans la semaine et le travail des dameurs ont bien adouci les pistes, superbes conditions.
* Avec mon 6 ans, on a beaucoup tourné sur le Boardercross du prarian et le snowpark, la conclusion est sans appel : c'est bien les tks qui sont utilisés, jamais le TSF Terre-Rouge.
* J'ai egalement enchainé avec lui en fin de journée l'aiglon + les envers : c'est top . Premiere au lachat pour lui, et tres bon ski sur cette nouvelle piste. il (on) a adoré !
* Le BoarderX de la mulaterie est super pour les débutants, chouette idée d'avoir valorisé ce secteur. Par contre, le retour vers le chatelet est quand meme bien pourri/dangereux ( mais difficile de faire autrement ... )
* J'ai un peu etudié où pourrait etre la future arrivée du TSD6 Gettiers : a mon avis ce sera au pied du dernier rognon des outalays, à la cote 1580m. Ca permet d'utiliser une partie un peu plus longue de l'abondance, d'ameliorer la desserte du Rozay en reprofilant les violettes et de rejoindre par gravité le haut du chatelet ( et donc le maroly ) qui est à 1540m ( meme s'il faudra un peu pousser ) | Quid du passage de la zone du stade ( piste + tk )ca reste un mystere ( j'irai voir sur place en posant les sptatules et simulant la traversée quand je serai seul ... )
* J'ai inauguré la freeride hier en fin d'apres midi, ca envoit pas mal sur le haut. A noter qu'il y a deux acces 'balisés' possibles : direct depuis le haut du TSD, ou en contournant le sommet du lachat par le sud ( un peu moins raide, par un chemin terrassé ). Le retour vers les tetras (maroly) est damé, c'est cool
* il y a une cabine jaune-poussin qui tranche avec le reste sur la TC du Rosay, pour promouvoir l'etape du Tour

Allez zou, vivement le we prochain pour ressortir les fats !

[zip6974]

Merci pour ton retour scream, tu as découvert le domaine semble t il et ton retour est très positif c’est cool. A noter que la freeride existait déjà depuis de nombreuses années par les 2 accès que tu mentionnes et que le bas qui permet d’en rejoindre tétras était déjà damé. J’apporte qq rectifications à ce que tu as écrit sur 2 points:
-il est tombé 25cms vers 1800m dans la semaine ( le fameux retour d’est qui a poussé très loin à l’ouest et au Nord lol) d’après ce qui a été posté sur un autre forum par un membre d’ici et environ 10/15 vers 1300/1500m. Comme tu le dis avec le bon travail des pisteurs les pistes étaient au top !
- l’arrivee potentielle du tsd6 n’aura pas lieu où tu l’indiques.

Ce message a été modifié par monchu - 17 janvier 2018 - 10:06 .
Raison de l'édition : modération : message épuré des éléments polémiques

[scream]

bon alors si l'arrivée du nouveau TSD Gettiers ne se fait pas au point coté 1580m, il se fera au point 1612 juste en dessous l'arrivée des Outalays.
Du coup, j'imagine bien un demontage a minima de GEttiers et Outalays et TK de chatillon puis remontage du TSF4 Gettiers vers le col de chatillon ( vers 1750m )
Et aussi suppression des languieres, parce que si on part sur la creation a terme d'un tour du lachat, l'acces au maroly sera possible par la duche, et donc plus besoin de securiser le passage par floria/tolar .. Bref, il y a plein de points techniques à lever, mais ca le ferait bien ...

Ce message a été modifié par monchu - 17 janvier 2018 - 10:07 .
Raison de l'édition : modération : message épuré des éléments polémiques