[Isérois]

2AlpesLyon, le 07 juin 2018 - 15:38 , dit :

Le rapport du commissaire enquêteur vient de sortir :

http://www.mairie2al...d-motive-ce.pdf

PS : J'ai suivi ce forum depuis longtemps maintenant de façon passive. Maintenant je participe !

Bonjour 2AlpesLyon,
bienvenue et merci pour ce compte rendu.

Compte rendu qui confirme bien que le glacier n'aura qu'un seul accès la prochaine saison...
Va falloir que le JE tienne le coup, sinon la station va au devant de gros problèmes.

Pour moi l'argument de la commune du report clients à la Toura plutôt qu'au glacier ne tient pas: Les Deux Alpes est connue pour son glacier justement, et le fait qu'on peut skier jusqu'à 3600m d'altitude (enfin sur le papier). Il y a des gens qui viennent ici uniquement pour le glacier, on ne peut pas les envoyer à la Toura qui est un secteur déjà hyperfréquenté et qui en plus, n'a rien à voir ...
Enfin, ce n'est que mon avis dont tout le monde se fout

Ce message a été modifié par Isérois - 07 juin 2018 - 17:09 .

[Squale38]

Isérois, le 07 juin 2018 - 17:08 , dit :

Enfin, ce n'est que mon avis dont tout le monde se fout

Non non! Je partage!!!
Et ils pointent bien le fait que ça « limitera la fréquentation du glacier en période hivernale » et que cela provoquera « un report seulement partiel de la clientèle.../...vers le DMC » : c’est peut être faire d’une pierre deux coups, à savoir « moderniser » les RM et protéger le glacier d’une sur-fréquentation en vue du réchauffement climatique...?

Ce message a été modifié par Squale38 - 07 juin 2018 - 17:17 .

[Isérois]

Squale38, le 07 juin 2018 - 17:11 , dit :

Isérois, le 07 juin 2018 - 17:08 , dit :

Enfin, ce n'est que mon avis dont tout le monde se fout

» : c’est peut être faire d’une pierre deux coups, à savoir « moderniser » les RM et protéger le glacier d’une sur-fréquentation en vue du réchauffement climatique...?

Je n'avais pas vu les choses comme ça...
C'est possible aussi

[Squale38]

Isérois, le 07 juin 2018 - 17:26 , dit :

Squale38, le 07 juin 2018 - 17:11 , dit :

Isérois, le 07 juin 2018 - 17:08 , dit :

Enfin, ce n'est que mon avis dont tout le monde se fout

» : c'est peut être faire d'une pierre deux coups, à savoir « moderniser » les RM et protéger le glacier d'une sur-fréquentation en vue du réchauffement climatique...?

Je n'avais pas vu les choses comme ça...
C'est possible aussi

Ça se tient...mais si c'est ça, c'est terriblement vicieux (mais extrêmement bien pensé...)
Sauf si le report ne se fait pas et qu'ils finissent par crouler sous les réclamations des usagers (oui, c'est ce qui se disait à la DAL, à l'époque et non pas client...) qui font des queues interminables au JE 2 et dont ils se ficheront royalement.

Ce message a été modifié par Squale38 - 07 juin 2018 - 17:44 .

[jandri38]

Isérois, le 07 juin 2018 - 17:26 , dit :

Squale38, le 07 juin 2018 - 17:11 , dit :

Isérois, le 07 juin 2018 - 17:08 , dit :

Enfin, ce n'est que mon avis dont tout le monde se fout

» : c’est peut être faire d’une pierre deux coups, à savoir « moderniser » les RM et protéger le glacier d’une sur-fréquentation en vue du réchauffement climatique...?

Je n'avais pas vu les choses comme ça...
C'est possible aussi

S'ils ne construisent pas un jour le télésiège de Pierre Grosse, 2mee voie d'accès au glacier, cette remarque sera pertinente.

Enfin, si l'hiver prochain est peu enneigé comme il le fut il y a quelques hivers, cela sera compliqué notamment en début de saison. J'ai bien le souvenir durant les hivers 2015/16, 2016/17 de ne pouvoir skier qu'entre 2600 et 3500 pendnant les congés de Noel notamment (il faisait gd beau) et de n'avoir emprunté que que le jandri Express ou le télésiège des glaciers, avec pas mal d'encombrement, satisfait d'ailleurs dans ce relatif malheur de pouvoir profiter d'un des rares domaines skiables praticables à l'époque.

Il y a une prise de risque à supprimer le 2e tronçon du TSD8 Glaciers mais ont-ils le choix ? Pour monter le futur TS Pierre Grosse, il faut dégager à un moment le 2e tronçon du TSD8 Glaciers ?

[2Alpes Kandahar]

Pour moi le glacier c'est le principal atout des 2 Alpes ( même si ce ne sont pas les meilleures pistes).
Mais le problème c'est plutôt toutes les pistes en dessous de 3200 qui ne seront desservies que par le DMC pendant 1 ou 2 saisons hivernales....
Il aurai mieux valu remplacer les 2 TSF de la Toura par un nouveau TSD6

[Squale38]

2Alpes Kandahar, le 07 juin 2018 - 17:55 , dit :

Il aurai mieux valu remplacer les 2 TSF de la Toura par un nouveau TSD6

Comme tu dis, il aurait été nouveau. Et pour cela, faut ouvrir la caisse....

[piedmoutet]

Merci 2AlpesLyon pour le lien et bienvenue

Objectif 2019 pour les vrais améliorations (Pierre Grosse et Thuit/Crêtes) mais c'est un début et ça fait plaisir.........on en saura peut-être plus lors de la réunion publique de la commune dans qq jours...

Réunions publiques
- Le mercredi 20 juin 20 h au Palais des Sports Les Deux Alpes
- Le jeudi 21 juin à 18 h 30 - mairie annexe Mont de Lans village
- Le vendredi 22 juin à 20 h - mairie annexe Venosc village

[Sidious]

2Alpes Kandahar, le 07 juin 2018 - 17:55 , dit :

Pour moi le glacier c'est le principal atout des 2 Alpes ( même si ce ne sont pas les meilleures pistes).
Mais le problème c'est plutôt toutes les pistes en dessous de 3200 qui ne seront desservies que par le DMC pendant 1 ou 2 saisons hivernales....
Il aurai mieux valu remplacer les 2 TSF de la Toura par un nouveau TSD6

+1
cette saison, l'enneigement était plus que correct en comparaison des années précédentes...
alors imaginons une faible couche de neige secteur Toura > Crêtes avec sur les pistes "les petits cailloux sympa" ramassés par les pisteur-secouristes avec des seaux (2016-2017) !!!
quant au report des skieurs sur les secteurs Toura, Bellecombe, Fée à vérifier l'hiver prochain de Noël à mi-mars ?
les décideurs sont toujours optimistes rarement réalistes mais surtout admirateurs et inconditionnels d'Emile Coué

[LenyJazz]

Il est quand même dommage que l'on ai pas de deuxième accès au glacier cette année, mais bon, ce n'est que pour un an et il va falloir faire avec.
Par contre j'ai remarqué quelque chose de dommage, dans le futur, on ne pourra plus accéder au glacier skis aux pieds, car le futur TSD des Pierres Grosses ne permettra pas d'accéder aux pioches mais seulement au Funiculaire.

[Isérois]

Mais quelque chose me chagrine un peu.
Pour Pierre Grosse, rien n'est sûr encore, n'est ce pas ? Les autorisations ne sont pas encore accordées ? (Corrigez si je me trompe)
Imaginons un seul instant que pour une raison ou une autre (recours, oppositions "musclées " qui sont la mode actuellement) Pierre Grosse ne se fasse pas , ou dans plusieurs années,... que se passera t'il pour l'accès glacier?

(Je suis d'ordinaire optimiste, j'ai juste un doute ... )

[2Alpes Kandahar]

Isérois, le 07 juin 2018 - 19:34 , dit :

Mais quelque chose me chagrine un peu.
Pour Pierre Grosse, rien n'est sûr encore, n'est ce pas ? Les autorisations ne sont pas encore accordées ? (Corrigez si je me trompe)
Imaginons un seul instant que pour une raison ou une autre (recours, oppositions "musclées " qui sont la mode actuellement) Pierre Grosse ne se fasse pas , ou dans plusieurs années,... que se passera t'il pour l'accès glacier?

(Je suis d'ordinaire optimiste, j'ai juste un doute ... )

Et oui c'est le risque, ils auraient du attendre Pierre Grosse avant de démonter le TSD8. Mais je pense qu'ils ont engagés ces travaux suite à la pression de la commune en attendant la nouvelle DSP, histoire de montrer que ça bouge aux 2 Alpes. C'est un choix...

[Isérois]

2Alpes Kandahar, le 07 juin 2018 - 20:11 , dit :

Isérois, le 07 juin 2018 - 19:34 , dit :

Mais quelque chose me chagrine un peu.
Pour Pierre Grosse, rien n'est sûr encore, n'est ce pas ? Les autorisations ne sont pas encore accordées ? (Corrigez si je me trompe)
Imaginons un seul instant que pour une raison ou une autre (recours, oppositions "musclées " qui sont la mode actuellement) Pierre Grosse ne se fasse pas , ou dans plusieurs années,... que se passera t'il pour l'accès glacier?

(Je suis d'ordinaire optimiste, j'ai juste un doute ... )

Et oui c'est le risque, ils auraient du attendre Pierre Grosse avant de démonter le TSD8. Mais je pense qu'ils ont engagés ces travaux suite à la pression de la commune en attendant la nouvelle DSP, histoire de montrer que ça bouge aux 2 Alpes. C'est un choix...

Ou alors, peut être qu'il faut démonter Glacier2 pour pouvoir créer la gare d'arrivée de Pierre Grosse... mais ça m'étonnerai ...

[LenyJazz]

Isérois, le 07 juin 2018 - 20:29 , dit :

Ou alors, peut être qu'il faut démonter Glacier2 pour pouvoir créer la gare d'arrivée de Pierre Grosse... mais ça m'étonnerai ...

Je croyais qu'il était prévu que le TSD Pierre Grosse ait sa gare amont à proximité de celle de Signal, donc normalement aucune gêne possible ; par contre, si ils pouvaient la placer à l'emplacement de celle de Glaciers 2, l'accès au Glacier serait bien meilleur

[Isérois]

LenyJazz, le 07 juin 2018 - 20:36 , dit :

Isérois, le 07 juin 2018 - 20:29 , dit :

Ou alors, peut être qu'il faut démonter Glacier2 pour pouvoir créer la gare d'arrivée de Pierre Grosse... mais ça m'étonnerai ...

Je croyais qu'il était prévu que le TSD Pierre Grosse ait sa gare amont à proximité de celle de Signal, donc normalement aucune gêne possible ; par contre, si ils pouvaient la placer à l'emplacement de celle de Glaciers 2, l'accès au Glacier serait bien meilleur

Comme tu l'as dit avant, il serait dommage qu'on ne puisse plus accéder aux "pioches" directement après avoir pris le nouveau Pierre Grosse.
Mais je n'ose imaginer que la DAL n'y ait pas pensé...

[passion2alpes]

Bonsoir à tous et merci à 2AlpesLyon pour sa participation et son lien ainsi qu'à piedmoutet pour les dates des réunions.

C'est une première autorisation qui démarre enfin la série de remplacement des vieilles remontées mécaniques aux Deux Alpes.
Il y aura des contraintes pendant les périodes d'affluence de l'hiver 2019 mais s'ils font des efforts sur le JE2 pour ses dernières saisons, ça devrait se passer comme à certains moments de l'hiver 2018 quand le TSD8 Glacier était hors fonction.

Souhaitons comme le dit que tout se passe bien pour les autorisations suivantes et surtout Pierre Grosse et le 3S. Il ne devrait pas y avoir trop de problème car ces nouvelles RM vont remplacer des existantes.

Il est certain que la ligne et la gare d'arrivée du TSD8 Glacier 2 gêneront les nouvelles RM et les aménagements qui seront réalisés vers 3200. Le funiculaire ne sera pas l'axe principal pour rejoindre 3400 m.

Cette période de rénovation qui va entraîner plus de 3 ans de travaux sur le domaine ou en station fera fuir une partie des touristes. Si certains en doutent, aux Chalets d'Or les locations estivales sont déjà compromises car on se coltine grue et échafaudages pour la réfection des toitures pendant les saisons été de 2018 et 2019. Et ça va suivre avec le remplacement de l'hideuse résidence Les Glaciers (à ne pas confondre avec le TSD8 du même nom).

Il faut être optimiste mais patient, le renouveau des Deux Alpes c'est pour le début de la prochaine décennie.

Ce message a été modifié par passion2alpes - 07 juin 2018 - 21:21 .

[Isérois]

passion2alpes, le 07 juin 2018 - 21:18 , dit :

Bonsoir à tous et merci à 2AlpesLyon pour sa participation et son lien ainsi qu'à piedmoutet pour les dates des réunions.

C'est une première autorisation qui démarre enfin la série de remplacement des vieilles remontées mécaniques aux Deux Alpes.
Il y aura des contraintes pendant les périodes d'affluence de l'hiver 2019 mais s'ils font des efforts sur le JE2 pour ses dernières saisons, ça devrait se passer comme à certains moments de l'hiver 2018 quand le TSD8 Glacier était hors fonction.

Souhaitons comme le dit Isérois que tout se passe bien pour les autorisations suivantes et surtout Pierre Grosse et le 3S. Il ne devrait pas y avoir trop de problème car ces nouvelles RM vont remplacer des existantes.

Il est certain que la ligne et la gare d'arrivée du TSD8 Glacier 2 gêneront les nouvelles RM et les aménagements qui seront réalisés vers 3200. Le funiculaire ne sera pas l'axe principal pour rejoindre 3400 m.

Cette période de rénovation qui va entraîner plus de 3 ans de travaux sur le domaine ou en station fera fuir une partie des touristes. Si certains en doutent, aux Chalets d'Or les locations estivales sont déjà compromises car on se coltine grue et échafaudages pour la réfection des toitures pendant les saisons été de 2018 et 2019. Et ça va suivre avec le remplacement de l'hideuse résidence Les Glaciers (à ne pas confondre avec le TSD8 du même nom).

Il faut être optimiste mais patient, le renouveau des Deux Alpes c'est pour le début de la prochaine décennie.

Merci passion2alpes pour ces infos
Patience...

[Squale38]

Isérois, le 07 juin 2018 - 19:34 , dit :

Mais quelque chose me chagrine un peu.
Pour Pierre Grosse, rien n'est sûr encore, n'est ce pas ? Les autorisations ne sont pas encore accordées ? (Corrigez si je me trompe)
Imaginons un seul instant que pour une raison ou une autre (recours, oppositions "musclées " qui sont la mode actuellement) Pierre Grosse ne se fasse pas , ou dans plusieurs années,... que se passera t'il pour l'accès glacier?

(Je suis d'ordinaire optimiste, j'ai juste un doute ... )

J’ai pensé à la même chose...”Un tiens vaut mieux que deux tu l’auras”...

[2AlpesLyon]

Il faut bien être conscient que la station s'engage dans 2-3 ans de travaux (ou plus) importants. Il s'agit d'un coup de boost énorme.

On entre dans une période cruciale de renouvellement de DSP, les investissements sont donc conséquents et donc extrêmement réfléchis.
Les communications arrivent aux compte-gouttes mais j'ose espéré que les décideurs ont déjà un coup d'avance et que le "plan" global est défini dans son intégralité.

Vous l'aurez compris, je suis de nature optimiste et cela ne me dérange pas de "sacrifier" l'accès au glacier pour 1-2 ans, si par la suite la promesse est grande. Et entre Pierre Grosses, le (potentiel) nouveau Jandri, la nouvelle Toura, (et j'en passe) on aura de quoi se régaler (il me semble).

[Squale38]

Un client déçu ne reviendra pas, et s'il trouve mieux ailleurs, à part avec des énormes communications, ça va être compliqué de le faire revenir...
Ca coûte cher de faire revenir un client mécontent...

Ce message a été modifié par Squale38 - 08 juin 2018 - 08:29 .