[SBfan]

Persil, le 20 septembre 2018 - 05:00 , dit :

Ce sont les galets de déviation de la poulie motrice ? Pourquoi est-ce que la poulie ne fait pas la largeur de totale de la voie ?
Merci d'avance

[poma74]

Sur la gamme LP il n'y a jamais la poulie à largeur de voie, on trouve toujours des galets de déviations horizontales

[SBfan]

MAGNIFIQUE !!! l'installation d'un direct drive Quelqu'un pourrait m'expliquer comment fonctionne un direct drive ? car je n'ai pas vraiment compris

[louislp]

Si tu veux un peu plus d'info sur les Direct Drive, il y a cet article intéressant à lire.
Pour faire simple, c'est un moteur à aimant permanent qui permet - en théorie - de s'affranchir d'un réducteur. Ce type de moteur est de plus synchrone.

Sinon c'est un type de moteur de nouvelle génération qui équipe les installations débrayables Poma depuis 2013, qui permet de diminuer les nuisances sonores par 5 (soit 15 dB de baisse par rapport à un moteur de base). Par contre, son poids très élevé rend sa manutention et son dépannage compliqués.

[SBfan]

D'accord merci ... 2013 et pourtant on n'en avait presque jamais entendu parler (enfin moi)

[louislp]

Depuis 2013 chez Poma avec la TCD10 du Pléney à Morzine puis le TSD8 des Colosses à la Plagne.
Le Direct Drive équipe aujourd'hui pas mal d'appareil récents de Leitner et de Poma, des télésièges, télécabines et télémix débrayables principalement.

[skifan]

TC Grangettes – Courchevel
Le dimanche nous avons visité le chantier de la TC Grangettes. Quelques images des gares, pas si détaillé que celles de Persil mais plutôt des vues générales.

La gare amont :


La gare aval + le premier pylone:


Attendant d’être levé :


Pour finir une image pour vous donné une impression du chantier gigantesque à le Praz :


Plus des photos (en meilleur qualité) sur:
photos Skifan

Ce message a été modifié par skifan - 24 septembre 2018 - 15:15 .

[SBfan]

J'adore la photo de la gare amont !!!

[jfd_]

louislp, le 23 septembre 2018 - 10:44 , dit :

Si tu veux un peu plus d'info sur les Direct Drive, il y a cet article intéressant à lire.
Pour faire simple, c'est un moteur à aimant permanent qui permet - en théorie - de s'affranchir d'un réducteur. Ce type de moteur est de plus synchrone.

Sinon c'est un type de moteur de nouvelle génération qui équipe les installations débrayables Poma depuis 2013, qui permet de diminuer les nuisances sonores par 5 (soit 15 dB de baisse par rapport à un moteur de base). Par contre, son poids très élevé rend sa manutention et son dépannage compliqués.

Nouvelle génération, nouvelle génération... il faut le dire vite . C'est juste l'usage dans les RMs qui s'est développé pas mal ces dernières années, ça oui. Essentiellement sous l'impulsion de Leitner qui a développé des produits pour les éoliennes où ces moteurs sont employés en générateur (en off-shore, les soucis de maintenance sont autrement plus complexes que dans n'importe quelle RM quel que soit son type et/ou son emplacement). De fait, cette solution n'est pas exempte de contraintes / inconvénients même si de nos jours on ne met en avant que l'aspect maintenance où le gain est effectivement substantiel pour les RMs en première analyse.

[Velro]

J'aime beaucoup cette photo:




Je me trompe où les direct drives sont les mêmes que Leitner? De même on dirait que certains sous-systèmes comme p.ex. les pinces des freins de sécurité aient été unifiés. Pour les commandes, Leitner a des exécutions soignées (en tout comme vu sur Alpinforum pour des RM installées en Allemagne).

Poma et Leitner ont-ils quasiment une gamme commune pour ce qui est de certains composants? Sûrement une question stupide pour vous experts en débrayables.

En tout cas rien à redire, Poma réalise de superbes TSD et TCD tout en respectant des délais très serrés.

Ce message a été modifié par Velro - 24 septembre 2018 - 19:52 .

[Velro]

Ce serait mieux d'héberger les photos sur le forum, quand le serveur d'images ne sera plus là ou aura décidé de virer les images on n'aura plus que le message "Image IPB". De plus cela peut présenter un risque de sécurité.

Je serais vraiment favorable à rendre une fois pour toutes obligatoire l'hébergement par RM de toutes les photos affichées directement dans le forum et les reportage. Tous ces reportages et autres posts avec des photos manquantes sont pénibles et nuisent à la crédiblité de RM.

[Adrien74]

Citation

>Poma et Leitner ont-ils quasiment une gamme commune pour ce qui est de certains composants? Sûrement une question stupide pour vous experts en débrayables

Pratiquement, les deux entreprises utilisent pratiquement les mêmes composants, à part de ce qui est la couverture et de quelques petits détails.

Ce message a été modifié par Adrien74 - 24 septembre 2018 - 21:23 .

[jfd_]

Adrien74, le 24 septembre 2018 - 21:22 , dit :

Citation

>Poma et Leitner ont-ils quasiment une gamme commune pour ce qui est de certains composants? Sûrement une question stupide pour vous experts en débrayables

Pratiquement, les deux entreprises utilisent pratiquement les mêmes composants, à part de ce qui est la couverture et de quelques petits détails.

Cela va quand même au delà de petits détails et de la couverture... Les réducteurs sur les entrainements conventionnels qui, il ne faut pas l'oublier, sont toujours nécessaires soit pour des raisons de coûts soit pour des raisons de puissance. En effet, les DD sont limités à ce jour à ~+/-900kw. Je ne sais pas pourquoi puisque Leitwind en utilise dans l'éolien jusqu'à ~3000kw. Coût? Masse trop élevée? La motorisation secours en est un autre exemple. Hydrostatique chez Leitner et moto-réducteurs électriques sur groupe électrogène chez Poma. On voit bien la paire sur cette TC du reste (sous plastique blanc sur la photo de pose du DD avec la grue).

[Velro]

Les direct drives montent beaucoup plus haut, un membre d'Alpinforum a posté une vidéo YouTube montrant un entraînement commun en station intermédiaire pour les deux sections d'une TCD10 et on peut y lire la plaquette signalétique:

Antrieb der Spieljoch 10er-Gondelbahn in der Mittelstation
https://www.youtube....h?v=t82XITe8_Bk

Moi qui suis plus tenté par les TPH à va-et-vient et les funiculaires je doi admettre que c'est un entraînement pas mal du tout. :)

1661 kW, 25.18 1/mn, 630 kNm, 26100 kg, 566 V, 2636 A

Arrêt électrique vers 00:06:40
Plaquette signalétique vers: 00:06:48
Redémarrage vers: 00:08:12 (?)

Quelqu'un peut-il détailler la séquence de redémarrage d'après le bruit?

Ce message a été modifié par Velro - 24 septembre 2018 - 22:18 .

[louislp]

Effectivement c'est très désagréable ces messages "image IPB" sur les sujets anciens

Pour en revenir au Direct Drive, comme tu l'as dit, l'usage est récent chez Poma, un peu moins chez Leitner mais c'est vrai que pour les remontées-mécaniques c'est vraiment adapté. Maintenant oui ça permet une simplification de la maintenance sur une éolienne (sur un parc offshore comme tu l'as dit jfd), mais je ne suis pas sûr que le Direct Drive ait réellement une plus grande facilité de maintenance en ce qui concerne une RM.

[jfd_]

Velro, le 24 septembre 2018 - 22:15 , dit :

Les direct drives montent beaucoup plus haut, un membre d'Alpinforum a posté une vidéo YouTube montrant un entraînement commun en station intermédiaire pour les deux sections d'une TCD10 et on peut y lire la plaquette signalétique:

Antrieb der Spieljoch 10er-Gondelbahn in der Mittelstation
https://www.youtube....h?v=t82XITe8_Bk

Moi qui suis plus tenté par les TPH à va-et-vient et les funiculaires je doi admettre que c'est un entraînement pas mal du tout.

1661 kW, 25.18 1/mn, 630 kNm, 26100 kg, 566 V, 2636 A

Arrêt électrique vers 00:06:40
Plaquette signalétique vers: 00:06:48
Redémarrage vers: 00:08:12 (?)

Quelqu'un peut-il détailler la séquence de redémarrage d'après le bruit?

Ca me rassure car je ne comprenais pas pourquoi je n'en avais pas vu de plus puissant alors que dans l'éolien, ils en font bien, encore plus gros que celui-ci.

@louislp : ah ben si quand même. Plus de réducteur, rien que cela en terme de contrôle d'usure, vidange... Plus de composant à haute vitesse à changer (rlts par exemple). Et ce n'est pas exhaustif.

[louislp]

Je ne dis pas qu'il n 'y a plus de réducteur, bien sûr qu'il y a toujours besoin d'un réducteur, mais en entraînement de type direct doit permettre de simplifier ce réducteur (si je puis m'exprimer ainsi).

Ce message a été modifié par louislp - 25 septembre 2018 - 17:20 .

[Adrien74]

Citation

<br style="caret-color: rgb(28, 40, 55); color: rgb(28, 40, 55); font-size: 13px; -webkit-text-size-adjust: auto;">Cela va quand même au delà de petits détails et de la couverture... Les réducteurs sur les entrainements conventionnels qui, il ne faut pas l'oublier, sont toujours nécessaires soit pour des raisons de coûts soit pour des raisons de puissance. En effet, les DD sont limités à ce jour à ~+/-900kw. Je ne sais pas pourquoi puisque Leitwind en utilise dans l'éolien jusqu'à ~3000kw. Coût? Masse trop élevée? La motorisation secours en est un autre exemple. Hydrostatique chez Leitner et moto-réducteurs électriques sur groupe électrogène chez Poma. On voit bien la paire sur cette TC du reste (sous plastique blanc sur la photo de pose du DD avec la grue).

Je ne parlais que de la partie ferraille, pneus , capteur, moteurs couple, effectivement pour la motorisation principale et de secours, j’ai zappé.