[GaëlK]

Bonjour,

L’article du nouvelliste publié par Chris confirme mon ressenti. Les gens se comportent bien, les mesure des files d’attentes sont aussi bonnes. Je reviens sur ma remarque de la semaine dernière à ce sujet car à Zinal, les barrières sont installées dans la pente et cela oblige les skieurs à faire la queue latéralement et augmente donc la distance. C’est juste un peu dangereux quand il y a personne car freiner dans un couloir de 1m50 de large n’est pas donné à tous
On verra mnt avec plus de monde et surtout plus de restaurants.

Bonne journée

Edit : il manque une uniformisation des masques car on voit quand même tt et n’importe quoi...

Ce message a été modifié par GaëlK - 28 décembre 2020 - 08:15 .

[chris2002]

GaëlK, le 28 décembre 2020 - 08:13 , dit :

Edit : il manque une uniformisation des masques car on voit quand même tt et n’importe quoi...

100% d'accord.

Surtout que je suis de moins en moins convaincu des tours de cou homologués.
Dans le modèle Buff le filtre ne tient absolument pas en place (et le tour de cou en lui même est extrêmement fin),
Dans le modèle Texner (qui utilise des masques chirurgicaux à glisser dans le tour de cou) il est quasiment impossible de maintenir le masque au dessus du nez, juste le tour de cou, du coup le masque intégré n'est situé que sur la bouche et non sur le nez...

Au final je préfère les masques industriels en tissus, avec filtre intégré ou filtre interchangeable, c'est encore ce qui fonctionne le mieux je trouve (les masques chirurgicaux ayant tendance à être mouillés très rapidement). Surtout qu'ils sont généralement assez confortables et protègent assez bien du froid. Pour tout dire je me vois bien utiliser certains masques en tissus pour skier, même quand la pandémie sera derrière nous, car cela protège bien le visage du froid.


Pour la semaine qui vient (la plus chargée à priori), la "bonne nouvelle" au niveau gestion de l'affluence (mais pas pour les finances des stations), c'est qu'ils annoncent un temps pourri sur tout le Valais, ce qui devrait dissuader une partie des locaux notamment de monter skier, surtout qu'il est impossible de se réchauffer dans un bistrot ou autre.

Ce message a été modifié par chris2002 - 28 décembre 2020 - 09:03 .

[benbel]

chris2002, le 28 décembre 2020 - 08:58 , dit :

...
Surtout que je suis de moins en moins convaincu des tours de cou homologués.
Dans le modèle Buff le filtre ne tient absolument pas en place (et le tour de cou en lui même est extrêmement fin),
Dans le modèle Texner (qui utilise des masques chirurgicaux à glisser dans le tour de cou) il est quasiment impossible de maintenir le masque au dessus du nez, juste le tour de cou, du coup le masque intégré n'est situé que sur la bouche et non sur le nez...

J'ai les 2 et je suis assez d'accord avec toi.
Pour le Buff impossible de faire tenir ce "mini filtre" en place.
Pour le Texner, c'est effectivement difficile mais en utilisant des masques chirurgicaux avec une partie supérieure assez rigide qu'il y a moyen de pincer autour du nez, cela tient un peu moins mal mais c'est loin d'être idéal.

[chris2002]

Quelques nouvelles des domaines suisses.

Valais, Vaud, Fribourg, Berne Grisons et Tessin n'ont jamais fermé leurs domaines, même si certaines restrictions plus fortes que celles prévues par la confédération sont en place (notamment dans les Grisons). Et sauf dans le canton de Vaud, les restaurants sur les pistes sont fermés (en station ils sont partout fermés).

Concernant la Suisse centrale où les domaines étaient annoncés fermés jusqu'à demain.

• Schwyz garde ses domaines fermés jusqu'au vendredi 8 janvier inclus.
  
• Obwald (Engelberg par exemple) réouvre dès le 30 décembre, avec interdiction de consommer de l'alcool sur les pistes et limitations de capacité pour les domaines.
  
• Nidwald et Uri. Pour Uri, les domaines de Eggberge, Bienne, Ratzi, Unterschächen, Haldi, Gitschenen, Brüsti et Realp sont limités aux détenteurs d'abonnements, aux habitants du Canton et aux vacanciers. Pour Andermatt-Sedrun, la capacité maximale a été fixé à 8000 skieurs par jour (partie grisonne de Sedrun comprise).
  
• Glaris réouvre aussi ses pistes (rajout du 29 décembre).
  
• Lucerne garde pistes fermées jusqu'au 8 janvier au minimum (idem).

Dans tous les cas, cette ouverture est conditionnelle. En cas de nouvelle détérioration de la situation, les domaines refermeront.

De fait, d'ici jeudi, les principaux domaines skiables suisses (Engelberg, Andermatt, et les grands domaines grisons, valaisans, vaudois et bernois) seront de nouveau ouverts, avec dans certains cas (suisse centrale et grisons) des restrictions de capacité. Par contre pas de nouvelles du nord-est de la Suisse (Zurich, St-Gall, Appenzell, etc.), où la fermeture était annoncée comme indéterminée. Mais il s'agit là généralement de domaines skiables plus petits.

https://www.blick.ch...id16267075.html

PS : au niveau épidémiologique, sans être bonne (on parle quand même d'une incidence sur 14 jours de 600 pour la Suisse, ce qui est moins bien que pas mal de pays européens), la situation en Suisse c'est globalement stabilisée et va vers le mieux, quasiment tous les cantons ayant désormais un taux de reproduction inférieur à 1 (seul Obwald est à 1.00). Il faudra cependant voir l'influence des fêtes sur la pandémie dans quelques semaines...

PS 2 : dans le canton de Vaud, les pistes de St-Cergue vont ouvrir dès demain, l'enneigement étant désormais suffisant. Par contre pas de nouvelles pour la partie suisse de Jura sur Léman, qui semble s'être calquée sur les mesures françaises.
(il faut dire que les règles de quarantaine mises en place par la France s'applique aussi aux suisses et qu'accéder à la partie suisse du domaine sans passer par la France est compliqué...)

Ce message a été modifié par chris2002 - 29 décembre 2020 - 14:28 .

[marie738]

En France, avec une incidence moitié de celle de la Suisse, il est plutôt question de reconfinement que d'ouverture de station le 7 janvier. Les Alpes Maritimes, c'est même pas 300 comme taux d'incidence et c'est le branlebas de combat.

Et puis malgré la fermeture de nos stations, les secours en montagne ont fait autant d'intervention que d'habitude selon un article du Figaro donc si c'était pour éviter l'accidentogie du ski c'est raté.

[arbisman]

L'article évoqué par marie738 : https://www.lefigaro...it-pas-20201228

[chris2002]

marie738, le 29 décembre 2020 - 09:12 , dit :

Les Alpes Maritimes, c est même pas 300 comme taux d incidence et c est le branlebas de combat.

300 sur 7 jours. Soit grosso-modo 600 sur 14 jours, soit le même niveau moyen que la Suisse qui calcule sur 14 jours, pour les Alpes maritimes.
Et la différence, c'est qu'aujourd'hui les courbes suisses sont stables voir en diminution à peu près partout, alors qu'en France, c'est plutôt en augmentation dans certaines régions.

Et il est probable que la capacité hospitalière globale en Suisse soit meilleure qu'en France. Ainsi que l'acceptabilité du décès de personnes âgées, notamment dans les EHPAD/EMS (en moyenne suisse, une personne de plus de 80 ans sur 100 est décédée du COVID depuis le début de la pandémie, avec de fortes disparités régionales, au Tessin cela doit être proche une personne sur 50, ce qui est quand même énorme).

Après, il est vrai que l'argument de la saturation des hôpitaux est problématique vu les risques engendrés par la pratique du ski/de la raquette en dehors des domaines skiables (qu'il est cependant relativement facile d'interdire en France, si besoin est).
Reste par contre l'argument pas complètement faux de la présence de trop nombreux touristes dans les stations (point qui a fait soucis aux cantons alpins ces dernières semaines, mais qui actuellement semble assez bien géré) que la fermeture des remontées mécaniques règle en partie dans les stations majoritairement tournées vers le ski alpin.

[marie738]

En sachant que le 06 est le département le plus impacté actuellement avec certains départements de l'Est. Mais le taux d'incidence national est de 150 en moyenne sur 7 jours soit 300 sur 14 jours donc la moitié moins qu'en Suisse.

[chris2002]

C'est pour cela qu'il y a fort à parier que si mesure il y a, elles seront différenciées (certaines régions ont une incidence très faible, sur l'ouest de la France). Mais pour ce qui concerne le ski, les Alpes semblent être dans plutôt dans la moyenne haute que la moyenne basse. Ce qui ne va pas forcément plaider pour le ski...

Et quand on voit la tête de la courbe d'incidence pour les Alpes Maritimes, il y a de quoi se faire du soucis :
https://geodes.sante...t=a01&view=map2 (cliquez sur synthèse pour voir l'évolution de l'incidence, et les dernières valeurs sont faussées par les fêtes).

[marie738]

Le 06 est impacté parce qu'à proximité de Monaco où tout est ouvert, d'après le maire de Nice. Et globalement c'est aussi le cas des départements frontaliers de l'est où chacun peut aller où il le veut en Europe, sauf la ou il y a du ski bien entendu.

[CoolRaoul]

le taux d'incidence est de loin le moins significatif des indicateurs à note disposition
il faut attendre encore 2/3 jours pour voir si le nombre de réa continue de remonter ou reprend à la baisse comme depuis 1 mois

[chris2002]

C'est quand même, à combiner avec le taux de positivité des tests (et le nombre de tests effectués), le facteur le plus précoce à disposition.
Le taux d'hospitalisation décrit la situation avec un retard de 5 à 7 jours il me semble par rapport à l'incidence, et le taux d'occupation des lits de soins intensifs avec une dizaine jours de retard. En sachant que l'incidence correspond à des contaminations généralement réalisées 5 à 10 jours avant, vu le temps d'incubation.

Ce message a été modifié par chris2002 - 29 décembre 2020 - 12:21 .

[CoolRaoul]

le meilleur indicateur, c'est les eaux usées,
le taux d'incidence est totalement inutile puisqu'on compare une donnée fluctuante par rapport à une donnée fixe ^^,
le taux de positivité est plus significatif mais à modérer,
surtout en cette période ou beaucoup de gens se sont fait tester pour les fêtes, par précaution

[chris2002]

Apparemment pour le secteur Dôle de Jura sur Léman, le problème n'est pas le Covid mais le manque de neige (neige soufflée) qui empêche d'ouvrir suffisamment de pistes...
Les autres installations vaudois du massif jurassien étant désormais elles ouvertes.
https://www.24heures...es-151140135277

Point de situation concernant les touristes anglais, par les autorités sanitaires valaisannes :
https://www.lenouvel...-valais-1024901

Ce message a été modifié par chris2002 - 29 décembre 2020 - 17:33 .

[Boy]

Le couvre-feu avancé dès 18h pour les Hautes-Alpes et les Alpes Maritimes va avoir des conséquences sur les stations et notamment l'impossibilité d'accueillir des clients ayant plus de 2h de route à la journée mais résidant dans ces départements...

[Clément05]

La décision n'est pas actée, attendons de voir ce qu'il en sera vraiment.

Si tu sors du département avant 18h c'est ok normalement? Dans le 05, tous les habitants sont à moins de 2h de route d'une station donc ce n'est pas gênant. Les marseillais et aixois qui viennent le we devront partir un peu plus tôt, c'est pas non plus un drame (sachant que Briançon est à 1h45 de la frontière avec le 04 et à 1h30 du péage de la Saulce). Dans le 06 je ne connais pas les temps de trajet depuis Nice ou Cannes vers les stations telles que Valberg, Isola ou Auron.

EDIT : Si on peut skier (même juste la clientèle à la journée, qui n'est pas la plus problématique) ça sera déjà bien, le canon après le ski peut attendre .

Ce message a été modifié par Clément05 - 30 décembre 2020 - 13:18 .

[arbisman]

Ils feraient mieux de réouvrir les stations en janvier mais uniquement pour les personnes à proximité : habitant dans le même département, que l'on doive présenter une facture prouvant que l'on habite bien dans la même zone par exemple.
Tant pis pour les grandes villes mais au moins ça évitera les brassages de population et ça permettra aux saisonniers d'attaquer la saison et de sécuriser les domaines skiables.

[marie738]

Pour les sociétés de RM, mieux vaut la fermeture administrative jusqu'au 20 janvier que d'ouvrir début janvier uniquement pour quelques locaux. Enfin tout dépend des stations et de leur type de clientèle.

[arbisman]

Pour les sociétés de RM oui, mais pour les mairies qui sécurisent leurs territoires, il vaut mieux ouvrir pour éviter les accidents notamment les week-ends.
Et ça permettra d'ouvrir les magasins louant les skis, entre autre.
Et en effet chaque territoire est différent : dans les Pyrénées on a une clientèle à la journée + les scolaires le mercredi, dans les Alpes c'est beaucoup + à la semaine.

[chris2002]

Concernant les retours depuis la Suisse vers la France, la règle a été éclaircie : seul les personnes résidant en France sont soumises à l'obligation de test PCR et/ou à la quarantaine si elles reviennent des cantons mentionnés dans la liste.

https://www.20min.ch...ne-189075067746