[marie738]

Au fait j aimerais bien connaître les postes frontières suisses ou il n y a pas de contrôle au cas où les stations françaises devaient rester fermer...car raz le bol de ces demi mesures.


Côté 74, col des Montets peut être si ouvert ?

Ce message a été modifié par marie738 - 03 janvier 2021 - 14:13 .

[chris2002]

Vu le décret :

en passant par le canton de Genève, il risque d'être dur de prouver que la personne soit allée en Suisse skier (sauf si les skis à l'arrière sont visibles et encore dégoulinant de neige), car il n'est aucunement interdit d'aller à Genève, même avec des skis, ce canton ne figurant pas dans la liste publiée par le gouvernement français. Et je ne crois pas que les douaniers soient en droit de savoir ce qu'un ressortissant français a fait de manière détaillée en Suisse.

De même, sauf si la faille a été comblée depuis, les douaniers n'ont "normalement" pas moyen d'interdire le retour en France de personnes étant aller skier sur Fribourg, Berne et pas mal d'autres cantons de suisse centrale (sauf Uri et les Grisons), ces cantons ne figurant pas sur la liste publiée par la France (par contre il faut traverser des cantons où la mesure est en vigueur pour rejoindre la France sauf à passer par Bâle en contournant le canton de Neuchâtel et du Jura).

Ou alors, toujours vu le texte de loi, rien ne semble empêcher quelqu'un de réaliser un test PCR en France (le lieu où le test PCR doit être réalisé n'est pas précisé dans le décret) dans les 72 heures avant le retour prévu en France (ie : avant même d'avoir quitté la France), d'aller skier en Suisse une journée et ensuite de revenir tranquillement en France, avec un test PCR négatif en main. Ce qui évite de devoir réaliser un test PCR en Suisse car sans symptômes ils coûtent cher de ce coté de la frontière...


Après bien sûr, il faut être prêt à se défendre face aux douaniers si jamais il devait y avoir un contrôle, mais juridiquement, si ces "failles" n'ont pas été bouchées, elles doivent être facilement contestables en cas de mise en quarantaine forcée...

Cf. la page de l'ambassade de France à Berne qui décrit le contenu du décret du 19 décembre : https://geneve.consu...ns-nos-reponses

Ce message a été modifié par chris2002 - 03 janvier 2021 - 14:33 .

[shuntage]

chris2002, le 03 janvier 2021 - 13:38 , dit :

Donc si je vai skier (en Suisse) puis vient faire des courses (voir vienne visiter des amis) en France avant de rentrer chez moi (en Suisse) je rentre dans quelle catégorie ?

tu commence à te faire une idée de ce que l'on vit tous les jours en tant que Francais !

[marie738]

Si on va skier a la journée et acheter du fromage ou du chocolat en gardant le ticket de caisse en cas de contrôle, on ne risque rien (J ai vu que les douaniers avaient demandé ce ticket a quelqu un qui a déclare etre aller acheter du fromage).

Et puis si je vais en Suisse, c est que je ne travaillerai pas donc au pire, je pourrai rester isolee 7 jours.

Ce message a été modifié par marie738 - 03 janvier 2021 - 14:59 .

[chris2002]

Il me semble avoir lu qu'un test PCR réalisé après coup suffit à lever la mesure d'isolement (faudrait voir en détail les décrets de loi sur le sujet). Il suffirait donc d'aller soit le jour même, soit le lendemain faire un test PCR, de quoi réduire à moins de 48h l'isolement...

Ce message a été modifié par chris2002 - 03 janvier 2021 - 15:08 .

[chris2002]

marie738, le 03 janvier 2021 - 09:33 , dit :

Et le maire de Chamonix souhaite que le gouvernement regarde ce qui s est passé en Suisse avant de prendre une nouvelle décision.
https://www.google.c...z8mSeFF&ampcf=1

Alors que les vacances touchent à leur fin pour une partie des cantons romands (certains continueront jusqu'à lundi prochain), voilà un article faisant le bilan de ces 2 semaines d'ouverture. Grosso-modo, à part quelques petits couacs, cela s'est bien passé en Suisse romande.

https://www.24heures...ns-879215584485

Reste à voir le résultat au niveau de l'épidémie, mais cela risque d'être difficile de séparer ce qui relève de l'ouverture des stations du reste. Pour l'instant la dynamique (augmentation ou diminution de nombre de cas) en Suisse semble un peu meilleure que la dynamique en France (même si l'incidence est plus élevée en Suisse), mais les mesures concernant les domiciles des gens sont bien plus fortes (suivant les cantons, limitation stricte à 5 ou 10 personnes maximum (enfants compris), éventuellement de 2 foyers différents seulement dans certains cantons), ce qui risque de fausser toute velléité de comparaison...

Ce message a été modifié par chris2002 - 03 janvier 2021 - 16:27 .

[Boy]

Information RTL ce matin : les restaurants ne rouvrent pas le 20 janvier en France. Les lieux de culture ne rouvrent pas le 7 non plus comme cela à déjà été annoncé. Ça sent pas bon pour les remontées mécaniques...

[Anton aus Tyrol]

Boy, le 04 janvier 2021 - 06:42 , dit :

Information RTL ce matin : les restaurants ne rouvrent pas le 20 janvier en France. Les lieux de culture ne rouvrent pas le 7 non plus comme cela à déjà été annoncé. Ça sent pas bon pour les remontées mécaniques...

D'autant plus qu'en terme de communication le gouvernement ne voudra pas faire de différence entre les restaurants, la culture et les RM. Ils ont déjà fort à faire avec le couac sur le démarrage sur la vaccination, ils ne voudront pas alimenter une nouvelle polémique...

[marie738]

Anton aus Tyrol, le 04 janvier 2021 - 08:43 , dit :

Boy, le 04 janvier 2021 - 06:42 , dit :

Information RTL ce matin : les restaurants ne rouvrent pas le 20 janvier en France. Les lieux de culture ne rouvrent pas le 7 non plus comme cela à déjà été annoncé. Ça sent pas bon pour les remontées mécaniques...

D'autant plus qu'en terme de communication le gouvernement ne voudra pas faire de différence entre les restaurants, la culture et les RM. Ils ont déjà fort à faire avec le couac sur le démarrage sur la vaccination, ils ne voudront pas alimenter une nouvelle polémique...

Si le gouvernement était dans la cohérence et l egalite, il n aurait pas fait de différence entre les destinations touristiques pour ces vacances de Noel, en stigmatisant uniquement les stations de ski et les skieurs français qui reviennent de Suisse.

[chris2002]

Juste pour rappel, toutes les infrastructures de loisir type zoo, parcs d'attraction, etc. sont aussi fermées. Donc il n'y a pas que les remontées mécaniques qui sont touchées... (pour ne prendre qu'un exemple)

[marie738]

chris2002, le 04 janvier 2021 - 10:38 , dit :

Juste pour rappel, toutes les infrastructures de loisir type zoo, parcs d'attraction, etc. sont aussi fermées. Donc il n'y a pas que les remontées mécaniques qui sont touchées... (pour ne prendre qu'un exemple)

Sauf qu au printemps, ces infrastructures de loisirs pourront reouvrir et l hiver n est pas la plus grosse période d activité pour les zoos ou parcs d attraction.

Tandis que pour les stations, ca sera fini au printemps jusqu a l hiver prochain.

[chris2002]

Oui mais ce n'est pas la faute du gouvernement si ce fichu virus préfère l'hiver à l'été pour se transmettre et que la campagne de vaccination ne pourra pas immuniser tout le monde avant la fin de l'hiver...

N'oublions quand même pas la finalité derrière ces mesures, qu'elles paraissent bien ajustée ou non. Eviter que la France (ou la Suisse) se retrouve dans la situation anglaise ou la situation américaine, ou l'épidémie est hors de contrôle et où, pour ce qui concerne les anglais en tout cas, la seule porte de sortie du confinement strict en vigueur semble être la vaccination massive (et au mépris des recommandations des scientifiques, soit dit en passant, vu qu'ils ont décidé de repousser l'injection de la 2ème dose, sans qu'on sache vraiment les conséquences que cela peut avoir sur l'immunité à plus long terme pour vacciner une fois et le plus rapidement possible un maximum de personnes et essayer d'éviter un engorgement total des hôpitaux).

De plus, manque de chance pour les français, le gouvernement français ne dispose pas d'un outil extrêmement puissant que quasiment tous les autres pays européens disposent : la possibilité de limiter strictement les rencontres dans les domiciles privés. Or c'est un des points les plus critique, et pour se faire, le gouvernement fait comme il peut. Confinement, couvre-feu, diminution de l'attractivité de certaines zones en fermant, entre autres, les remontées mécaniques, etc.

Ce message a été modifié par chris2002 - 04 janvier 2021 - 11:00 .

[marie738]

chris2002, le 04 janvier 2021 - 10:58 , dit :

De plus, manque de chance pour les français, le gouvernement français ne dispose pas d'un outil extrêmement puissant que quasiment tous les autres pays européens disposent : la possibilité de limiter strictement les rencontres dans les domiciles privés. Or c'est un des points les plus critique, et pour se faire, le gouvernement fait comme il peut. Confinement, couvre-feu, diminution de l'attractivité de certaines zones en fermant, entre autres, les remontées mécaniques, etc.

A part le sens civique de certains ou la délation des voisins, en pratique c est quoi l outil formidable pour contrôler les domiciles privés ?

[chris2002]

Le fait même de pouvoir sanctionner, en cas de constat d'abus*, est déjà un outil puissant, qui n'existe pas vraiment en France dès qu'on touche au domicile particulier des personnes.

*que ce soit par délation des voisins, ou simplement pour l'autorité en voyant les personnes sur le balcon, en voyant sortir des gens d'un domicile, etc.

[Marin]

Bon bah va falloir attendre mercredi...

https://france3-regi...er-1911124.html

[shuntage]

EDIT : message HS dont le contenu a été transféré ICI.

Ce message a été modifié par benbel - 04 janvier 2021 - 15:02 .

[benbel]

RAPPEL

benbel, le 16 décembre 2020 - 22:42 , dit :

Je me permets de rappeler que ce sujet concerne les conséquences de la Covid-19 sur les stations et l'industrie du ski.

Si de courts HS sont peut-être inévitables, il y a une fâcheuse tendance à s'étendre en long et en large, et de plus en plus ces derniers temps, sur des considérations beaucoup plus générales qui ne concernent en rien les stations et l'industrie du ski jusqu'à se transformer en discussions philosophales sur l'évolution de la société.
Pour ceux qui aiment disserter sur ces points, je rappelle qu'un autre sujet est destiné à recevoir leurs commentaires et réflexions : https://www.remontee...showtopic=33440.

Merci d'en tenir compte.

[chris2002]

Pour en revenir au ski, la situation à la Dôle est désormais claire.

Les remontées mécaniques situées coté suisses allaient pouvoir enfin ouvrir, la neige étant désormais suffisante, par contre le préfet (français) a interdit l'accès et l'utilisation des parkings (situés coté français), entrainant de facto la fermeture du domaine avant même son ouverture, faut de pouvoir y accéder facilement depuis la Suisse.

Et la situation devrait durer jusqu'au 7 janvier au moins.

Des articles (payant) sur le sujet :
https://www.24heures...de-636908577966
https://www.lacote.c...u-moins-1025864

Ce message a été modifié par chris2002 - 04 janvier 2021 - 14:39 .

[GaëlK]

Bonjour,

Un article du 20 minutes sur un nouveau type de RM en temps de crise à Saint-Léger-les-Mélèzes, le cheval.

https://www.20min.ch...es-595148335624

Si j'ai bien compris, en France, les cours de ski sont autorisés mais par les RMs? Quand est-il des écoles possédant leur propre téléski, tapis, etc?

[chris2002]

C'est les remontées par câble qui ne peuvent pas être exploitées d'après le décret. Du coup, rien n'empêche de trouver des moyens "alternatifs". Genre les tapis, mais aussi des chevaux apparemment. Ou encore d'utiliser un bus navette...