[enzo1979]

Bonjour,
Concernant la DSP à Risoul, il est évident que rien ne bougera. Quand on veut des aides de l'état et des aides des banques pour emprunter et moderniser ses infrastructures, on met en avant la stabilité, le gestionnaire de domaine solide etc... ça rassure les investisseurs. Risoul était de fait en faillite sans Labelle Montagne. On peut regretter que cet exploitant n'investisse pas plus mais il est solide, il a épongé et éponge encore les dettes de la Sermont. Ce gestionnaire gère égalemnet des stations dans les Vosges ou le Jura où l'enneigement a été faible il y a 2/3 ans. Il faut donc regarder le bilan pour l'ensemble des stations qu'il gère. Si un TSD se fait entre 2020 et 2025, ce sera déjà bien.

[l' Anversois]

@ Enzo1979.

Je ne suis pas tout à fait d'accord.

Labellemontagne a repris la Sermont en faillite, mais ils savaient à l'époque très bien dans qoui ils s'embarquaient.

Un domaine de ski et un nombre de remontées, ça demande de l'entretien, de modernisation et de restructuration.
L'entretien du domaine et des remontées sont tout à fait correcte, mais par rapport aux restructurations et la modernisation du réseau remontées, on n'en voit pas beaucoup..
Avec des coups de pied sur place, on n'avance pas et pas avancer c'est aller en arrière.
--->C'est une loi économique très importante, comme même!

Je comprends qu'il veulent d'abord régler les dettes, avant d'investir.
Mais la dernière remontée remplacée par une remontée plus moderne/performante date déjà de presque 17 ans. (TSD6 Peyrefolle construit en remplaçant les TKD's Valbelle et le TKE Peyrefolle)

Quand tu dis qu'on doit éspérer de voir le TSD6 l'Homme de Pierre dans deux ou trois années, ça ferra 20 ans d'écart entre les deux dernières remontées construites.
Celà fait réfléchir, comme même.

Je pense donc,contrairement à ton avis, que LBM est en train de succer le domaine de Risoul à sec.
Je n'y crois pas trop.

[enzo1979]

Effectivement ça semble une éternité mais je crois qu'en //, Labelle montagne a dépensé sur l'aspect approvisionnement en eau et en canons à neige et ça représente un à deux téléportés je pense en terme d'investissement. De mémoire, ils ont mis en place de quoi pomper de l'eau depuis la Durance car Risoul manque d'eau pour les canons. Il y aussi eu du reprofilage et l'installation de canons à neige prêt de la Platte de la None. Je n'ai pas la liste des pistes modifiées et équipées en canons. En fait, ce qu'il faut savoir c'est:
-à combien se montait le passif au moment de la reprise par labelle montagne?
-les marges dégagées par Risoul au fil des saisons?
Est-ce que toutes les marges dégagées par Risoul retournent au domaine via le remboursement de la dette (et/ou l'épargne pour investir dans un futur gros porteur) ou est-ce que cet argent sert à combler le trou d'autres stations?
Un dépot de bilan, ce n'est pas anodin et il est très important après renégociation de payer ses dettes au banques surtout si on veut un jour pouvoir à nouveau emprunter...
Bref, c'est compliqué comme pour Vars qui va devoir honorer sa dette également...

[couloir alaska]

Si la gestion de risoul était catastrophique les skieurs iraient skier à vars et risoul verserait beaucoup à vars ,depuis 5 ans c'est le contraire!

[l' Anversois]

 couloir alaska, le 22 décembre 2021 - 13:49 , dit :

Si la gestion de risoul était catastrophique les skieurs iraient skier à vars et risoul verserait beaucoup à vars ,depuis 5 ans c'est le contraire!

Tu as un point : Les descentes à Risoul, je les trouves grosso modo plus belles que celles de Vars.
La Gestion du domaine n'a pas beaucoup à voir avec la beautée des pistes!
Aussi le Front de Neige, surtout avec des enfants, est bien plus attractif que ceux de Vars.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 22 décembre 2021 - 15:49 .

[couloir alaska]

La qualité du damage et la préparation des pistes à bien progresse a risoul depuis quelques années. Ilby à aussi plus de canons. Les pistes desservies par le tsd peyrol et le tsd ste marie sont sympa , le ts crevoux et le ts mayt sont des repoussoirs pour le moment . Les pistes sibieres ,zakopane et tétras sont souvent mal entretenues . L'hiver prochain Les cartes seront modifiées avec les 2 nouveaux tsd de vars .si risoul avait la bonne idée de faite enfin sont homme de pierre et d'augmenter enfin le débit du tsd pre du bois ce serait bien

[Fabien05]

Le TSD8 de pré du bois : c'est l'exemple criant qu'il y a un problème avec Labellemontagne : depuis combien de temps réclamons nous son augmentation de débit par ajout de sièges ?! Investissement plutôt modeste et toujours non réalisé...

[couloir alaska]

labellemontagne a annoncé enfin aux propriétaires de risoul en aout 2021 ajouté la moitié des sièges manquant pour l'hiver 2022-2023 .
Par contre il y a un souci réel de flux lorsque le débit sera au max sur ce tsd car la piste bleue marmottes actuelles est trop raide pour absorbée correctement 2 fois plus de skieurs .Avec le tsd homme de pierre 3 millions sont prévus pour mettre des canons sur combe de la mayt , reprofiler marmottes et créer une piste verte depuis le sommet de l'homme de pierre .Une piste bleue sous le tsd 8 places afin d'éviter trop de passage sur la piste coqs a été refusé par les autorités .

[l' Anversois]

 couloir alaska, le 22 décembre 2021 - 18:42 , dit :

labellemontagne a annoncé enfin aux propriétaires de risoul en aout 2021 ajouté la moitié des sièges manquant pour l'hiver 2022-2023 .
Par contre il y a un souci réel de flux lorsque le débit sera au max sur ce tsd car la piste bleue marmottes actuelles est trop raide pour absorbée correctement 2 fois plus de skieurs .Avec le tsd homme de pierre 3 millions sont prévus pour mettre des canons sur combe de la mayt , reprofiler marmottes et créer une piste verte depuis le sommet de l'homme de pierre .Une piste bleue sous le tsd 8 places afin d'éviter trop de passage sur la piste coqs a été refusé par les autorités .

Assez de bonnes idées de ta part ainsi qu'aussi de bonnes solutions pour des problémes structurels du domaine Risoulien..
Bien malheureux que les responsables de Labellemontagne ne lisent pas ce forum..

Ce message a été modifié par l' Anversois - 22 décembre 2021 - 18:57 .

[couloir alaska]

https://www.dici.fr/...d-isere-1601927

les pistes de risoul et la forêt blanche forment d'excellents skieurs !

[neimad]

 couloir alaska, le 22 décembre 2021 - 18:42 , dit :

labellemontagne a annoncé enfin aux propriétaires de risoul en aout 2021 ajouté la moitié des sièges manquant pour l'hiver 2022-2023 .
Par contre il y a un souci réel de flux lorsque le débit sera au max sur ce tsd car la piste bleue marmottes actuelles est trop raide pour absorbée correctement 2 fois plus de skieurs .Avec le tsd homme de pierre 3 millions sont prévus pour mettre des canons sur combe de la mayt , reprofiler marmottes et créer une piste verte depuis le sommet de l'homme de pierre .Une piste bleue sous le tsd 8 places afin d'éviter trop de passage sur la piste coqs a été refusé par les autorités .

Rien que l'ajout de la moitié des sièges on va passer de 1500pers/h à 2250! (presque le débit max d'un TSF4! au lieu d'un TSF3 ^^)
ça va déjà pas mal changer.

au delà du débit pur, ça va aussi changer le ressenti.
déjà on ne va plus attendre 3 plombes sur la plateforme que le siège arrive.
la file va avancer plus vite.

bref en période de vacances une vrai amélioration.

[enzo1979]

Concernant la gestion de Vars, tant qu'on n'aura pas le Speed Master (je n'aime pas l'anglicisme donc je préfère l'appeler Chabrières 2) et la Mayt en TSD, le domaine de Risoul même en l'état demeure plus attractif sur la partie haute avec la platte de la none et Peyrefolle.
Concernant la gestion de Risoul, on a oublié le remplacement du TSF3 de Razis par le TSF4 à tapis de Razis. C'est mieux et c'est un investissement. Je ne sais si ça a été fait sous la Sermont ou sous Labelle montagne.

[gautier05]

De retour d'une journée de ski, quelques considérations:
_l'enneigement est très faible et hors pistes à canons, pas de salut. Meme sur les pistes a canon, c'est un peu râpeux par endroit que ce soit sur Vars our Risoul. Sur les rares pistes sans canons ouvertes (Vallon de Valbelle, Clos Chardon), il vaut mieux avoir des skis qui ne craignent rien. Ca ne va pas rester ouvert très longtemps je pense d'ailleurs.
_ce faisant, cela permet d'apprécier l'enneigement artificiel et le scénario enneigement faible: on skie finalement bien sur les axes majeur du domaine.
_Cote Vars, on peut skier sur tous les secteurs grâce aux canons. Mention spéciale sur les Peyniers ou on peut skier partout sauf sur la noire. L'élargissement des canons aux pistes Faisandiere et Sibieres serait un plus
_Cote Risoul, cela me semble plus limité à part la belle Platte. Le TSD Homme de Pierre avec un enneigement artificiel de Cote Belle serait (sera) un vrai plus.Tout comme la piste Saluce qui est actuellement ouverte mais plus que limite. Du coup pour rejoindre le TS Razis, il faut prendre le chemin à Carlos et la piste Florins.

[l' Anversois]

 enzo1979, le 23 décembre 2021 - 15:37 , dit :

Concernant la gestion de Vars, tant qu'on n'aura pas le Speed Master (je n'aime pas l'anglicisme donc je préfère l'appeler Chabrières 2) et la Mayt en TSD, le domaine de Risoul même en l'état demeure plus attractif sur la partie haute avec la platte de la none et Peyrefolle.
Concernant la gestion de Risoul, on a oublié le remplacement du TSF3 de Razis par le TSF4 à tapis de Razis. C'est mieux et c'est un investissement. Je ne sais si ça a été fait sous la Sermont ou sous Labelle montagne.

T'as raison, le remplacement du TSF3 Razis par l'actuel TSF4 date de 2011.
Je ne sais pas non plus si c'était encore sous la Sermont ou bien déjà sous Labellemontagne.

De quel date Labellemontagne a repris la gestion de Risoul?

[gautier05]

C etait encore la Sermont

[Lynx05]

Actuellement, les pistes manquent effectivement cruellement d'enneigement, les cailloux sont nombreux, les plaques d'herbe et de glace souvent mal balisées. Le domaine n'est vraiment pas au top.

Pourtant, quand les pistes sont bien travaillées, elles sont très correctes (exemple de Clos des Alpes : très mauvais en début de semaine, franchement bon hier, et médiocre aujourd'hui).

Vars et Risoul font des économies en limitant au maximum l'utilisation des dameuses. Mais le domaine en devient dangereux, et c'est l'hécatombe. A Vars, la station est remplie à 60%, et le centre médical tourne à plein. Ce n'est pas correct pour les clients. La sécurité des skieurs doit rester la priorité.

Par ailleurs, le lac de Chabrières a été quasiment entièrement vidé, probablement en grande partie pour construire la grotte de glace. Cette attraction, payante, n'attire quasiment personne. Ne vaudrait-il pas mieux commencer par enneiger les pistes ?

Pour finir, la politique tarifaire de Vars ne plait pas. Les habitués de la descente en luge ont été très déçus de devoir payer. Bilan : au lieu de centaines de personnes, elle n'a rassemblé hier soir que quelques dizaines d'adeptes.

Au bilan, la façon dont le domaine est géré en ce début de saison est assez décevante. Espérons que cela s'améliorera dans les semaines prochaines.

Ce message a été modifié par Lynx05 - 23 décembre 2021 - 21:47 .

[enzo1979]

Bonsoir,
Concernant la grotte de glace, je suis d’accord, c’est un gadget qui doit disparaître rapidement surtout quand la neige naturelle manque… Concernant les pistes, il faut accélérer pour la semaine du jour de l’an. Il faut peut être ouvrir moins de pistes mais mieux. On dame au top uniquement ce qui est réellement nécessaire par rapport à la fréquentation actuelle et c’est tout.

[couloir alaska]

la piste faisandière est fermée et n'a pas de canons . Avant de faire de nouveaux investissements vers chatelleret ou combe froide ce sera indispensable .Dans un premier temps à plans les pistes et canons existent . une chute de neige de 20 à 30 cm minimum serait bienvenue mais la météo n'est pas optimiste .

[gautier05]

Je vous trouve un peu dur
Le pb n est pas pour moi la qualité de damage qui reste correcte mais le manque d'enneigement et la douceur.
Et ce n est pas la grotte de glace le pb, le pb est qu ils n ont pas pu assez faire tourner les canons, surtout en bas.
Les prévisions des 10 prochains jours sont assez mauvaises question douceur.
Dommage mais c est comme cela.
Il y a encore qq années, très peu de pistes auraient ouvertes, la on peut skier des Peyniers à Risoul en passant par Crevoux et Peyrol. Ca me va

[enzo1979]

Bonjour, ma sœur a skié toute la semaine avant Noël. Son constat: très bonne neige sur Vars grâce aux canons. Bonne appréciation concernant le secteur de Peyniers avec bois noir et le bullage des pistes. Bonne neige sur secteur Crevoux. Côté Risoul, c’est plus mitigé. Il faut se limiter à la platte et le retour station.