[Nico1131]

Ce jeudi, j'étais à Superbagnères pour profiter du beau temps et de la chute de neige de mercredi. Sauf que les skieurs présents ce jour là ont fait la mauvaise expérience de subir la panne de la TCD4 liaison durant 2 heures, à partir de 15H30 : la faute à la cabine N°86 qui s'est désynchronisée en gare aval. Le personnel présent a fait remonter cette cabine en gare amont pour la sortir du circuit et permettre aux skieurs bloqués d'enfin redescendre sur Luchon !

Photo de la maudite cabine N°86 en cours de désacouplage en gare amont, et à mettre à la casse au plus vite !


Je discutais sur le télésiège avec une dame présente à la station durant les dernières vacances scolaires, et qui me disait vivement le remplacement de la TCD4, car le soir il fallait compter en moyenne 1H30 d'attente à la télécabine pour que les skieurs puissent descendre.
Aussi, cette même personne s'inquiète du flux des skieurs débarquant le matin de la futur TCD10 (débit définitif 2500pers/h), car le cheminement normal par gravité depuis la gare amont de le télécabine amène les skieurs vers le TSF4 des Crabioules, qui a un débit théorique de 1800pers/h. Je dis bien théorique car cette zone est fréquentée par les enfants des écoles de ski, et les sièges ne sont toujours pas remplis avec 4 personnes. Aucun projet de remplacement de ce TSF4 n'étant prévu à ce jour, quid de la saturation de ce TSF4 ?

Illustration du flux des skieurs à l'arrivée de la télécabine vers le TSF4 des Crabioules :

[arbisman]

Nico1131, le 09 janvier 2022 - 18:34 , dit :

Aucun projet de remplacement de ce TSF4 n'étant prévu à ce jour, quid de la saturation de ce TSF4 ?

Pourtant si, le remplacement du télésiège des Crabioules sera le prochain investissement dans la station de Superbagnères.

Tu oublies aussi le téléski de Coumes, qui rajoute un tout petit peu de débit pour remonter à la station en + du télésiège des Crabioules (475 personnes/heure pour le téléski, 1820 personnes/heure pour le télésiège).
Le débit définitif sera certainement atteint avec l'achat des cabines nécessaires lorsque ce télésiège aura été changé, pour éviter justement cet afflux trop important.

[Bas]

Je pense , si je ne me trompe pas , que la gare amont sera réaménagée avec la possibilité de basculer plus facilement vers l'autre versant sans passer par le télésiège des Crabioules . Mais c'est sûr qu'il ne faudra pas tarder à le remplacer et ne pas faire comme à St-Lary où ils ont attendu quasiment 10 ans après l'installation de la TC pour changer l'antique TSF3 par un TSD6 . Et bonjour les queues d'attente au TSF4 de Soum et au TSF3....

[autriche]

la solution toute simple c'était de faire arrivé la future TC au niveau du parking...Et chacun pourait aller ou il veut....

[Bas]

autriche, le 10 janvier 2022 - 11:02 , dit :

la solution toute simple c'était de faire arrivé la future TC au niveau du parking...Et chacun pourait aller ou il veut....

Cela aurait été plus compliqué car il aurait fallu changer l'axe de la ligne avec abatte de sapins ....

[Fredo8549]

autriche, le 10 janvier 2022 - 11:02 , dit :

la solution toute simple c'était de faire arrivé la future TC au niveau du parking...Et chacun pourait aller ou il veut....

Comme d'habitude, tu as la critique facile mais si tu avais regardé les visuels des gares que j'avais mis en ligne en novembre, deux accès piétons/skieurs sont prévus: un devant le Grand Hotel et un autre par gravité vers le secteur Techous d'où l'importance que le prochain investissement soit le TSF skirail

Comme le dit Bas le déplacement de la ligne aurait nécessité plus d'abattage d'arbres dans un espace protégé (+ difficile d'obtenir les autorisations).

https://www.remontee...ndpost&p=353159

L'objectif est de réaménager complétement le plateau notamment en enlevant la moitié des parkings et en végétalisant l'espace pour créer un champ de neige.

plus d'informations ici https://espace-press...agne_151121.pdf

[Fredo8549]

Bonsoir à tous,

De retour de plusieurs jours à Superbagnères avec quelques informations:

Le bâtiment Aneto gâche vraiment l'aspect du plateau (le syndicat Haute Garonne montagne se désole de n'avoir aucune information du propriétaire privé sur son devenir). Les deux moniteurs avec qui j'ai échangé des mots sont impatients de l'arrivée de la Crémaillère express.

La piste rouge des dames (secteur Céciré ouverte jusqu'à jeudi dernier) n'est pour l'instant qu'éphèmère car il leur faut obtenir des autorisations avant une éventuelle intégration au plan des pistes.

Ils ne remettent pas à jour leur niveau d'enneigement donc il faut se méfier. Par exemple, ils indiquaient vendredi 2m40 en haut des pistes sur leur application alors que la mesure à côté du télésiège Hount Estrete indiquait 1m50.

Téléskis du Lys et de l'Arbesquens toujours fermés malgré un enneigement suffisant et des pistes damées pour les rouges du lys.

Surpris du peu d'affluence car aucune attente aux télésièges sauf celui du Crabioules (maxi 15 min). A relativiser comme il n'y avait qu'une zone en vacances. Un TSD6 serait peut-être surdimensionné je trouve.

[jfd_]

Avec la nouvelle TCD qui remplacera avantageusement celle-là (euphémisme ^^), en regard du débit qu'elle apportera plus conséquent mais aussi en regard de la longueur modeste du TSF4 Crabioules, à mon sens, un engin du type TSF6 avec tapis serait parfaitement adapté. Avec un coût d’exploitation bien plus faible qu'un TSD et un gros débit. Genre le TSF6 L'Adet à Saint-Lary. Après, en terme d'image, cela ne conviendra jamais à notre société du toujours plus viiiiite...

[arbisman]

Pour une fois je serai plutôt partisan d'un télésiège débrayable (mais peut-être qu'un TSD4 suffirait plutôt qu'un 6 places).
En effet, il y aura au moins deux remontées supprimées : le TSF4 Crabioules et le TKD Coumes.
Il s'agit d'un secteur dédié aux débutants et sur le TSF6 de l'Adet, il faut reconnaître qu'il subit pas mal d'arrêts d'exploitation du fait de chûtes de débutants liées au tapis d'embarquement, ou au débarquement assez court en amont.
L'avantage majeur d'un débrayable sera donc à l'utilisation des skieurs, plutôt que sur la vitesse. On pourrait aussi imaginer de faire comme les télésièges débrayables du Queyras (Gilly et Prés Girardin) : une exploitation à 4 m/s maximum.

[valcelouis]

arbisman, le 14 février 2022 - 11:59 , dit :

Pour une fois je serai plutôt partisan d'un télésiège débrayable (mais peut-être qu'un TSD4 suffirait plutôt qu'un 6 places).
En effet, il y aura au moins deux remontées supprimées : le TSF4 Crabioules et le TKD Coumes.
Il s'agit d'un secteur dédié aux débutants et sur le TSF6 de l'Adet, il faut reconnaître qu'il subit pas mal d'arrêts d'exploitation du fait de chûtes de débutants liées au tapis d'embarquement, ou au débarquement assez court en amont.
L'avantage majeur d'un débrayable sera donc à l'utilisation des skieurs, plutôt que sur la vitesse. On pourrait aussi imaginer de faire comme les télésièges débrayables du Queyras (Gilly et Prés Girardin) : une exploitation à 4 m/s maximum.

Un 4 places, c'est un 6 places avec moins de sièges, avec un prix à l'achat proche et des coûts réduits sur le long terme.
Sur Adet, vu l'embarquement, c'est plutôt la sortie qui engendre les arrêts.
Les télésièges débrayables du Queyras sont des appareils classiques à la vitesse nominale de 5 m/s, comme la très grande majorité des installations de ce type de l'époque. En pratique, et comme déjà beaucoup de cas ailleurs, la vitesse est limitée à 4 m/s en exploitation lorsque la fréquentation est faible (dans le Queyras c'est souvent le cas).

[Boy]

Je pense que tu as interverti 4 et 6 places dans ta réponse 😉
Je pense aussi que, du fait de la standardisation des éléments de 6 places, la ligne n'est pas plus chère.

[Pierre31]

De passage dans le coin pour ce weekend Pascal, samedi de loin en arrivant, il n'y avait plus aucune cabine sur la ligne...pour autant un article du Parisien d'il y a 5 jours nous dit qu'elles devaient être enlevées lundi 18:
" Les Luchonnais ont un petit pincement au cœur de voir ces télécabines enlevées le 18 avril prochain, une quarantaine est même d’origine, confie Maryse Vezat-Baronia, vice-présidente du conseil départemental de Haute-Garonne et du syndicat Haute-Garonne Montagne. Elles faisaient partie du paysage mais étaient en bout de course. Elles seront enlevées le 18 avril. La régie reçoit actuellement plein d’appels de particuliers, d’entreprises et de collectivités qui veulent en garder en souvenir. Il n’est pas exclu qu’une vente aux enchères de quelques cabines ait lieu"

PS: ayant skié le dernier jour de Superbagnères, moi aussi je les aurais vues tourner une dernière fois avec un petit pincement au coeur !

[Guigui74]

C’est donc la fin d’une des deux seules TCD4 de seconde génération
Mais il est certain que la nouvelle télécabine va vous changer la vie, avec peut-être effectivement pour corollaire une plus grande fréquentation sur le domaine…
Prudence toutefois, car prévoir l’impact d’un appareil de ce genre s’avère être bien plus compliqué qu’un simple appareil de ski propre, en plus il faudrait vraiment que ça suive en haut pour potentialiser l’ascenseur valléen et ne pas le « griller » dans l’opinion.

[Pierre31]

C'est aussi du concret pour les résidents en termes de nuisances travaux, la preuve avec cette affiche publiée cette aprèm sur le facebook de la mairie - à voir si d'ailleurs mon post n'est pas à intégrer dans le sujet dédié aux travaux du Crémaillère Express !



🚧 TRAVAUX 🚧
Les travaux de la crémaillère Express ont débuté depuis hier. Pour des raisons de sécurité et pour répondre au flux de camions qui va se rendre sur l’avenue Gallieni, le stationnement sur l’avenue Boularan est interdit ainsi qu’une petite partie de l’Allée d’Étigny. Nous vous remercions de votre compréhension.

Ce qui me tiraille toujours aussi dans cette belle volonté de faire passer Luchon de la Reine des Pyrénées, puis la Belle Endormie à la cité thermale 4 saisons innovante et développement durable éco-friendly 21e siècle tout piéton ou presque, c'est que les hypothèses de stationnement du cabinet d'études missionné ont été prises sur une année Covid avec des conditions inhabituelles où tout le monde était garé chez soi, peu de venues touristiques et du coup ils ont constaté peu de saturations dans leur diagnostic légitimant des suppressions de places aux abords du futur télécabine et sur les allées d'Etigny et à terme sur le plateau entier ou presque de Superbagnères en ne rajoutant que quelques poches sur le contrefort de la montagne derrière la place du marché, et en fléchant sur le parking autour du Casino et en surtout forçant les visiteurs (ce qui est louable) à privilégier le train et les parkings relais à créer à côté de la gare....l'inertie des habitudes est très forte en ce qui concerne les réflexes pavloviens automobiles !

J'ai peur que le télécabine soit à terme pas assez dimensionné pour supporter à la fois le gain de temps à la queue qu'il est censé dans un premier temps assurer par plus de capacité, de vitesse, et de cabines, mais aussi le futur débit de transfert modal lié à la suppression des places de parking sur le plateau et l'éventuel débit supplémentaire lié à sa propre attractivité - déjà dans un premier temps ça va pas changer grand chose en termes de queues puisqu'il aura le même débit identique théorique que feu TCD4... (théorique car oui actuellement c'était descendu à 900 à cause de cabines définitivement/ponctuellement retirées)...

Je me demande s'il aurait pas mieux valu viser au moins 3 000 en débit définitif et 2 000 en provisoire au regard de l'ambition politique - et puis c'est pas un souci financier car le département, via son SMHGM, est prêt à mettre all in selon sa logique de reprise en main à feu SIGAS et régie d'exploitation (manière de valoriser aussi son action publique de soutien à l'économie montagnarde et politique en arrosant de subventions) !

[autriche]

le gros souci sera le stationnement des clients journaliers...
ou iront-ils ???

[jfd_]

Pierre31, le 20 avril 2022 - 19:29 , dit :

.../...
Je me demande s'il aurait pas mieux valu viser au moins 3 000 en débit définitif et 2 000 en provisoire au regard de l'ambition politique - et puis c'est pas un souci financier car le département, via son SMHGM, est prêt à mettre all in selon sa logique de reprise en main à feu SIGAS et régie d'exploitation (manière de valoriser aussi son action publique de soutien à l'économie montagnarde et politique en arrosant de subventions) !

3000 en définitif avec une telle ligne (rappel, il y a ~1150m de d+ pour ~2650m de longueur là), cela veut dire une installation beaucoup plus 'lourde', en particulier encombrement des gares. Mettre une Multix XXL au niveau de la gare aval, j'ai quelques doutes

[Pierre31]

Je comprends bien mais tu es d'accord avec moi sur le principe des ambitions et ce que j'ai exprimé. Je voudrais donc ton avis sur comment auraient-ils pu faire mieux que ce qui est prévu (au regard des suppressions de stationnements à proxi et sur le plateau et de reports sur des parking-relais) tout en restant réalisable donc visiblement sans Multix XXL ?

[Lion]

Bonjour,

J'ai trouvé cet article concernant le futur télécabine ; Faciliter l'accès à la station Luchon-Superbagnères avec la "Crémaillère Express" | Haute-Garonne.

Bonne journée.

(arbisman : ouverture du sujet de la construction : https://www.remontee...showtopic=37442)

Ce message a été modifié par arbisman - 15 mai 2022 - 16:27 .