[Rodo_Af]

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[cwcwcw]

Un autre exemple étonnant et pratique de téléphérique urbain qui permet également de surmonter un obstacle important. Cela changera certainement la donne pour ceux qui vivent sur la rive est de la rivière. Mais elle attirera également de nombreux touristes. Merci Rodo pour le deuxième reportage sur l'Equateur dans la base de données.
Another amazing and practical example of an urban ropeway that also overcomes a large obstacle. Certainly a game changer for those living on the east side of the river. But it will also attract many tourists as well. Thanks Rodo for the second Ecuador report in the database.

Ce message a été modifié par cwcwcw - 28 novembre 2021 - 02:26 .

[Velro]

Merci pour ce reportage détaillé.

Très belle réalisation de Poma avec commande en version SmartBoard de Semer (conception moderne basée sur une décentralisation judicieuse avec communication Ethernet industrielle).

Question: A quoi sert le refroidisseur d'huile rouge? En principe les groupes hydrauliques des freins ne requièrent pas de refroidissement de l'huile et comme il n'y a pas de réducteur il n'y a pas d'huile de lubrification à refroidir. De plus, l'entraînement de secours est électrique (2 motoréducteurs asynchrones alimentés chacun par son propre variateur de fréquence, ces deux variateurs de fréquence étant tous deux alimentés soit par le réseau normal, soit par le réseau secouru (groupe électrogène Cummins).

Existe-t-il une photo montrant le détail de la tête du cylindre de l'un des deux vérins de tension?

[Rodo_Af]

Merci pour ton retour Velro. Je ne pense pas avoir le type de photo en détail que tu aimerais. Je regarderais lorsque j'aurais accès à mes photos.

Désolé de ne pas pouvoir t'aider sur les autres questions techniques.

[Velro]

Pas nécessaire, je n'avais pas vu l'autre photo qui a confirmé mes craintes. Cela concerne le système de mesure de position de la tige de piston du vérin au moyen de deux enrouleurs de mesure redondants, ce qui est un très mauvais choix technologique dans le présent cas d'application car peu fiable à long terme, sans compteur que le fil peut s'avérer gênant lors de travaux de maintenance. Typiquement ce type de système de mesure est justifié dans des cas particuliers comme p.ex. certaines flèches télécospiques de camions-grues.

En pratique, les systèmes de mesure magnétostrictifs sont de loin mieux appropriés dans ce cas, soit doublés, soit en version bi-canal avec seule la partie mécanique commune. Typiquement, ces systèmes sont intégrés dans le vérin même et, hormis le connecteur électrique, invisibles depuis l'extérieur. Il existe étalement d'autres systèmes de mesure pour les vérins, certains sont précis au alentours de +/- 0.005 mm (p.ex. machine-outils spéciales).

En version à montage extérieur avec sortie 4-20 mA je ne suis même pas sûr que cela soit plus cher que ces enrouleurs.

Espérons au moins que ces enrouleurs ne soient pas pourvus de potentiomètres, ce qui serait le pire des choix en raison de l'usure qui finit par poser des problème parfois sporadiques et pas évidents à tracer (y.c. avec des pistes CERMET). Cela dit, on trouve des injecteurs de turbine Pelton dont la position de l'aiguille est mesurée avec des potentipomètres linéaires (ici par opposition à rotatifs, pas par rapport à la courbe représentant la résistance en fonction de la position du curseur), comme quoi même dans des projets à millions d'euros on tombe parfois sur des erreurs de conception basiques qui tôt ou tard occasionnent des perte de production et coûts de maintenance dépassant largement la différence de prix représentée par la mise en oeuvre de matériel adapté.

Cela, tous constructeurs de RM confondus, en regardant de près, l'on trouve toujours des petits détails électrotechniques qui ne sont pas optimaux.

[Clément05]

L'emploi de ce type de capteur n'est pas gênant dans la mesure où les variations de course sont très faibles la majorité du temps. Le seul moment où on va observer une variation importante c'est lors de la détente du câble pour maintenance sur celui-ci ou le lorry de tension. Vu comment les enrouleurs sont placés, je vois mal comment ils pourraient gêner les travaux de maintenance. En étant sur le corps du vérin et correctement rangés, ils ne sont pas gênants pour travailler sur le lorry, la poulie ou la tige.

[Velro]

Pour avoir dû remplacer ce genre d'appareils par d'autres systèmes de mesure je ne puis que confirmer le faible fiabilité par rapport aux systèmes dépourvus de mécanismes. Avec les systèmes magnétostrictifs il y a juste un aimant annulaire qui se déplace sans contact le long d'une tige de mesure fixe.

Après il faudrait savoir si la mesure est avec ou sans contact. Si elle est avec contact, des mouvements fréquents mais faible amplitude, voire même des vibrations, peuvent endommageer localement plus ou moins rapidement la piste résistive, celle-ci restera pour l'essentiel intacte dans les zones peu usées. Les erreurs générées par des pistes résistives défectueues peuvent s'avérer aléatoire, notamment lorsque sont déplacés des débris résultant de l'usure des pistes résistives.
Avec deux appareils l'on peut procéder à des tests de plausibilité au niveau des automates mais l'expérience tend à démontrer que souvent deux dispositifs identiques issues du même lot de fabrication exploités en parallèle peuvent présenter des défaillances similaires avec une synchronicité suprenante (p.ex. à quelques jours d'intervalle après des milliers d'heures de service sans cause externe aggravente subite).

[Valmo*]

Velro, le 18 juin 2022 - 22:36 , dit :

Merci pour ce reportage détaillé.

Très belle réalisation de Poma avec commande en version SmartBoard de Semer (conception moderne basée sur une décentralisation judicieuse avec communication Ethernet industrielle).

Question: A quoi sert le refroidisseur d'huile rouge? En principe les groupes hydrauliques des freins ne requièrent pas de refroidissement de l'huile et comme il n'y a pas de réducteur il n'y a pas d'huile de lubrification à refroidir. De plus, l'entraînement de secours est électrique (2 motoréducteurs asynchrones alimentés chacun par son propre variateur de fréquence, ces deux variateurs de fréquence étant tous deux alimentés soit par le réseau normal, soit par le réseau secouru (groupe électrogène Cummins).

Existe-t-il une photo montrant le détail de la tête du cylindre de l'un des deux vérins de tension?

le refroidissement des réducteurs des moteurs de secours je présume ...