Forums Remontées Mécaniques: Domaine de la Forêt Blanche : Vars/Risoul + Crévoux - Forums Remontées Mécaniques

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Domaine de la Forêt Blanche : Vars/Risoul + Crévoux Actualités, travaux en cours et projets divers

#5541 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 01 août 2022 - 09:15

Je n'ai pas de connaissance qu'ils vont placer un tapis là haut.

Je crois que Vars n'a jamais communiqué cela.

C'est une idée de projet, qui est née ici sur ce forum et qui vit sa propre vie depuis. ;)

Mais le principal est comme même clair dans le Varsinc : Le TSD6 Mayt doit être prêt pour le début de la saison d'hiver prochain. :yahoo:
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#5542 L'utilisateur est hors-ligne   couloir alaska 

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Posté 01 août 2022 - 12:23

https://www.dici.fr/...ochaine-1619916

interview complet
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#5543 L'utilisateur est hors-ligne   Tingaux 

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Posté 01 août 2022 - 12:53

Toujours sensible ce sujet de la liaison, espérons de bonnes nouvelles pour la saison à venir !
Les 2 nouveaux TSD6 vont faire passer le domaine dans une nouvelle dimension, vivement cet hiver ! :)
Tingaux
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#5544 L'utilisateur est hors-ligne   couloir alaska 

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Posté 01 août 2022 - 13:04

 Tingaux, le 01 août 2022 - 12:53 , dit :

Toujours sensible ce sujet de la liaison, espérons de bonnes nouvelles pour la saison à venir !
Les 2 nouveaux TSD6 vont faire passer le domaine dans une nouvelle dimension, vivement cet hiver ! :)

un tarif par station et un tarif pour la forêt blanche serait une bonne solution
un troisième tsd pour le domaine avec l'homme de pierre est encore techniquement possible

MR REVERBEL entre la sixieme et la septième minute définit un lit chaud avec occupation 16 à 20 semaines par an et annonce que ceci rapporterait aux remontées mécaniques 600 à 700 euros par an et par lit .Ceci me semble bien peu , avez vous des informations sur ceci qui est le moyen de fo=inancement principal pour vars , risoul....

Ce message a été modifié par couloir alaska - 01 août 2022 - 13:43 .

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#5545 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 01 août 2022 - 14:43

@ Couloir Alaska :

Merci pour le partage de l'interview complèt avec Christian REVERBEL.

Par rapport des forfaits à mesure, c'est tout à fait mon idée.
Je ne comprends toujours pas pourquoi qu'ils ne font pas ça.

J'avais lu quelque part, qu'un lit chaud rapporte entre les 1000 et les 1250 € par an.
Mais je ne sais plus de quel station il s'agit.
Bien évident, q'un lit chaud à Val Thorens rapportera plus qu'à Val Cenis.. :rolleyes:

Ce message a été modifié par l' Anversois - 01 août 2022 - 15:04 .

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#5546 L'utilisateur est hors-ligne   gautier05 

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Posté 01 août 2022 - 16:46

Sur le sujet de 2 forfaits: Vars ou RIsoul et Forêt Blanche: c'est assez clair pourquoi cela n'est pas fait pour moi. Les stations y perdraient plus qu'elles n'y gagneraient. AUjourd'hui elles obligent leurs clients à prendre une option qu'ils ne prendraient pas dans une majorité de cas!
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#5547 L'utilisateur est hors-ligne   Lynx05 

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Posté 01 août 2022 - 17:16

+1 : je partage complètement ton point de vue : des forfaits différents à Vars et à Risoul ne favoriseraient pas du tout la Forêt Blanche.

J'ai visionné la vidéo : à mon avis, Christian Reverbel a malheureusement confondu la piste du Vallon et la piste des Sagnes... :unsure:

Ce message a été modifié par Lynx05 - 01 août 2022 - 17:17 .

Lynx05
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#5548 L'utilisateur est hors-ligne   skiamade 

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Posté 01 août 2022 - 17:22

L'année prochaine Vars aura 8 TSD ... Risoul 3 (peut être 4 si on a de la chance) ... ce n'est pas le même cout d'exploitation
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#5549 L'utilisateur est hors-ligne   Lynx05 

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Posté 02 août 2022 - 08:24

Tu as complètement raison.

S'il y avait un forfait Vars et un forfait Risoul, il serait logique qu'il y ait une très grosse différence de prix (vues les différences de tailles entre les 2 domaines : 30 à 50% ?). Ce serait :
- au détriment de Risoul (qui ne vendrait pas son forfait assez cher, et perdrait donc du CA ; ou le vendrait un prix relativement élevé, et perdrait rapidement des clients, donc du CA) ;
- et au détriment de Vars (qui vendrait son forfait un prix très élevé, et perdrait des clients, donc du CA ; ou le vendrait relativement peu cher, et perdrait de la marge).

Pour finir, il y aurait toujours le même problème de répartition avec le forfait "Forêt blanche".

Pour que le calcul soit juste, il faudrait le faire remontée par remontée, en calculant les coûts d'exploitation et d'amortissement de chaque remontée, et en répartissant ces coûts au prorata du nombre de skieurs venant de chaque station, et qui utilisent la remontée en question.

En plus, cela créerait une saine émulation entre les stations, qui les encouragerait toutes les 2 à investir !

Ce message a été modifié par Lynx05 - 02 août 2022 - 08:41 .

Lynx05
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#5550 L'utilisateur est hors-ligne   benjisop 

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Posté 02 août 2022 - 08:59

Est-ce qu'ils ne fonctionnent pas comme ça parce que c'est ce que la clientèle attend ?
Effectivement, ça paraît étrange qu'il n'y ait pas de forfait "Forêt Blanche" comme il y a un forfait "domaine" dans toutes les stations voisines et concurrentes. Dans ces stations, il y a certaines stations qui proposent un forfait limitée à gamme complète (1 à 14j ou saison) dans leur zone, et d'autres ou tu ne peux qu'avoir que du très limité par zone (genre 1j / 4h et limité à 1 ou 2 RM).

Mais finalement, le service de chaque zone semble assez complet et auto-suffisant, avec peut être, pour les skieurs l'envie d'aller voir "ailleurs" pendant 1j. Mais peut être pas de quoi payer un forfait domaine pendant 6j ! Donc, garder les forfaits séparés permet de vendre un forfait moins cher de base (donc argument commercial) avec des options pour ceux qui veulent et tout le monde s'y retrouve (j'imagine)
1

#5551 L'utilisateur est hors-ligne   Lynx05 

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Posté 02 août 2022 - 09:18

Financièrement, des forfaits Vars et Risoul seraient effectivement très intéressants pour les clients. Mais ce serait au détriment des 2 stations. En effet, si ces forfaits sont vendus à un prix inférieur au forfait actuel, et que le forfait "Forêt blanche" est vendu à la marge (par exemple en moyenne 1j par semaine), les 2 stations perdraient chacune beaucoup de CA, donc beaucoup de marge, ce qui réduirait d'autant leurs capacités d'investissement.

Indépendamment, Risoul et Vars sont de petites stations. La zone intermédiaire (Clos Chardon, Peyrol, Chabrières) est très courrue dans les 2 sens, et c'est ce qui fait la force du domaine de la Forêt Blanche : en élargissant un peu le terrain de jeu, on goûte aux joies d'un grand domaine, et l'expérience est sans commune mesure avec de petits domaines.

C'est ce qui différencie la Forêt blanche des domaines alentour (les Orres, Orcières...) : il ne faudrait pas perdre cet avantage concurrentiel.
Lynx05
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#5552 L'utilisateur est hors-ligne   couloir alaska 

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Posté 02 août 2022 - 09:50

j'espère qu'un accord durable sera trouvé enfin cette année car c'est nécessaire à la forêt blanche .Un peu d'agrandissement pour arriver aux 200 km de pistes et au 3000 m serait aussi un argument commercial fort pour le domaine .On a présenté des idées réalisables , que sera t il fait ?
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#5553 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 02 août 2022 - 10:52

 Lynx05, le 02 août 2022 - 09:18 , dit :

Financièrement, des forfaits Vars et Risoul seraient effectivement très intéressants pour les clients. Mais ce serait au détriment des 2 stations. En effet, si ces forfaits sont vendus à un prix inférieur au forfait actuel, et que le forfait "Forêt blanche" est vendu à la marge (par exemple en moyenne 1j par semaine), les 2 stations perdraient chacune beaucoup de CA, donc beaucoup de marge, ce qui réduirait d'autant leurs capacités d'investissement.

Indépendamment, Risoul et Vars sont de petites stations. La zone intermédiaire (Clos Chardon, Peyrol, Chabrières) est très courrue dans les 2 sens, et c'est ce qui fait la force du domaine de la Forêt Blanche : en élargissant un peu le terrain de jeu, on goûte aux joies d'un grand domaine, et l'expérience est sans commune mesure avec de petits domaines.

C'est ce qui différencie la Forêt blanche des domaines alentour (les Orres, Orcières...) : il ne faudrait pas perdre cet avantage concurrentiel.


Pas tout à fait d'accord : pour commencer, Orcières et Les Orres ont un forfait unique, car ces domaines skiables ne sont pas composé de domaines différent.
Pour les passionnés, le forfait Forêt Blanche restera sans doute le plus avantageux, et donc probablement le plus populaire (prix pa rapport au km de pistes)

En tout cas : Dans tous les grands domaines que je connais (et j'en connais beaucoup en France et les autres pays Alpins !) il y a presque toujours un choix pour des forfaits locaux et des forfaits englobant tout le domaine et même parfois des domaines non - relié.

Seulement, un peu étrange, dans les Alpes du Sud on a rarement le choix, de choisir pour un forfait moins chèr pour une zône limitée du domaine. (SerreChé, Espace Lumière, la Forêt Blanche, le Dévoluy,, )

Peut-être ça vaut la pensée?

Moi perso, je suis allée skier plusieurs fois à ValTho. Une fois en skiant avec le forfait 3V, une fois avec celui de la Vallée de Belleville et plusiuers fois avec le forfait pour seulement ValTho..
Le choix était par définition sujet d'un compromis bien pensé aux besoins du groupe ou tribu.
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#5554 L'utilisateur est hors-ligne   couloir alaska 

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Posté 02 août 2022 - 13:36

pour 2022 : les orres 40 euros la journée et les 39.5 euros à orcières.serre chevalier :54 euros
un tarif de 40 euros pour risoul ,45 euros pour vars et 50 euros pour la foret blanche me semble une base raisonnable .La plupart des grands domaines fonctionnent ainsi . risoul a déjà un forfait mini domaine en 2021 , pas vars !

https://risoul.label...orfaits/tarifs/

Ce message a été modifié par couloir alaska - 02 août 2022 - 13:37 .

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#5555 L'utilisateur est hors-ligne   stand.art 

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Posté 02 août 2022 - 15:08

 couloir alaska, le 02 août 2022 - 13:36 , dit :

pour 2022 : les orres 40 euros la journée et les 39.5 euros à orcières.serre chevalier :54 euros
un tarif de 40 euros pour risoul ,45 euros pour vars et 50 euros pour la foret blanche me semble une base raisonnable .La plupart des grands domaines fonctionnent ainsi . risoul a déjà un forfait mini domaine en 2021 , pas vars !

https://risoul.label...orfaits/tarifs/


Il semblerait que le forfait augmente de 10% cette année...
D'ailleurs c'est ce mois ci pour acheter son forfait saison a prix réduit?
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#5556 L'utilisateur est hors-ligne   benjisop 

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Posté 02 août 2022 - 15:48

L'idée est peut être aussi de garder une image familiale. Les concurrents et voisins ont fait des forfaits domaines et orientent leur marketing autour de ça, parce que finalement, les Alpes du Sud souffrent beaucoup de la comparaison avec les très grands domaines du Nord.
En ne faisant pas comme les autres (mais en y laissant la possibilité de le faire pour les volontaires), la Forêt Blanche peut ainsi se démarquer comme restant une station accessible, familiale mais néanmoins dynamique avec pas mal de pistes, un grand parc de RM et une interconnexion entre les deux stations.
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#5557 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 02 août 2022 - 16:54

 benjisop, le 02 août 2022 - 15:48 , dit :

L'idée est peut être aussi de garder une image familiale. Les concurrents et voisins ont fait des forfaits domaines et orientent leur marketing autour de ça, parce que finalement, les Alpes du Sud souffrent beaucoup de la comparaison avec les très grands domaines du Nord.
En ne faisant pas comme les autres (mais en y laissant la possibilité de le faire pour les volontaires), la Forêt Blanche peut ainsi se démarquer comme restant une station accessible, familiale mais néanmoins dynamique avec pas mal de pistes, un grand parc de RM et une interconnexion entre les deux stations.


Tout à fait d'accord, Les Alpes du Sud ont des atoûts inédiables.

Le soleil, les gens aimables, l'accent du Sud :rolleyes: et des domaines extendues.

Le point faible c'est surtout l'accescibilitée.
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#5558 L'utilisateur est hors-ligne   couloir alaska 

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Posté 05 août 2022 - 10:43

https://www.hautes-a...erre-r2518.html

tout le dossier du tsd homme de pierre
débit 2600 skieurs par heure , utilisation été et hiver

bonne lecture
réalisation pour cet hiver ?

Ce message a été modifié par couloir alaska - 05 août 2022 - 10:43 .

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#5559 L'utilisateur est hors-ligne   Le Risoulien 

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Posté 05 août 2022 - 12:03

D'après le calendrier, défrichement en septembre et réalisation de l'appareil en 2023.
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#5560 L'utilisateur est hors-ligne   Lynx05 

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Posté 05 août 2022 - 14:19

Merci Couloir Alaska pour ce lien : voilà une très bonne nouvelle pour la Forêt Blanche ! :)

Ce TSD6 valorisera enfin le très beau secteur de l'Homme de Pierre.

A très court terme, j'espère aussi que Labellemontagne va vite doubler le nombre de sièges sur le TSD8 pour désengorger le front de neige : cela pourrait facilement être fait d'ici l'ouverture de la saison 2022/2023.

Ce message a été modifié par Lynx05 - 05 août 2022 - 14:31 .

Lynx05
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