[l' Anversois]

@ Lynx05

Oui, les accords conçernant la Forêt Blanche sont des problèmes qui reviennent toutes les années.

Je trouve cela incompréhensible qu'ils ne réussent pas à trouver des solutions qui tiennent pour plusieurs années.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 05 septembre 2022 - 14:14 .

[Fabien05]

l, le 05 septembre 2022 - 14:13 , dit :

@ Lynx05

Oui, les accords conçernant la Forêt Blanche sont des problèmes qui reviennent toutes les années.

Je trouve cela incompréhensible qu'ils ne réussent pas à trouver des solutions qui tiennent pour plusieurs années.

La réalité des choses est tout simplement économique !! Dans le contexte agité de la forêt Blanche depuis plus d'une décennie, personne ne souhaite s'engager durablement car les saisons se suivent mais ne se ressemblent pas...( Investissements, chiffres d'affaires, coûts d'exploitation...)

[l' Anversois]

Je comprends ton explication, mais la co-operation actuelle devrait devenir une coöperation.

Je crois (certains le craingent??) fort qu'on va évoluer vers une situation comme dans la pluspart des grandes domaines avec des différents exploitants.

Notament : une situation avec un forfait Vars (p.ex.:200€)et un forfait Risoul(p.ex.:200€) et un troisième, le forfait Forêt Blanche au prix de disons 250€.

Le + d'un système mixte sont clair : Pour les mordues du Domaine de la Forêt Blanche, ça ne changera rien : ils peuvent toujours acheter leur forfait au prix actuel.
Mais il y a certainement un publique qui veut bien venir à Vars ou Risoul, mais qui n'ont pas besoin d'un domaine si étendu.
Je pense ici à des familles avec des petits enfants, des débutants, des séniors..

Avec un forfait nettement moins chèr on pourrait attirer des amateurs des plus petits domaines.
Une extension d'une journée pour visiter le domaine voisin pour un surplus modeste restera toujours possible.

Avec des tarifs mixte, un calcul de la contribution financière de l'un à l'autre deviendra beaucoup plus simple.

Le plus simple me semble : On divise le forfait Forêt Blanche en deux parties: une partie, à la hauteur du forfait zonale pour la station de vente et le surplus pour les voisins de l'autre côté de la montagne.
Au pire, on pourra discutter ce surplus. On pourra p.ex. donner des points pour les pistes de ski proposées et la quantitée et qualitée des remontées.
Et on pourrait donc utuliser ces data pour diviser le surplus au desus des 200€

On verra où cela va aboutir.

[Zatap's]

Les forfaits super primeurs sont en vente sur le site de la Sedev et couvrent l'ensemble du domaine!
Il n'y aura donc pas de forfaits différenciés entre Vars et risoul.
L'augmentation des tarifs est d'un peu plus de 6%

[Fabien05]

Je te rejoins l'Anversois : que chaque station (exploitant) joue sa carte n'empêcherait pas un forfait Forêt Blanche plus élevé en prix et attrayant : le skieur aurait donc le choix... Mais le système actuel conduit irrémédiablement à des grosses sommes, et doit décourager certaines familles tout autant qu'il divise les 2 sociétés de remontées mécaniques.

[l' Anversois]

Fabien05, le 05 septembre 2022 - 21:07 , dit :

Je te rejoins l'Anversois : que chaque station (exploitant) joue sa carte n'empêcherait pas un forfait Forêt Blanche plus élevé en prix et attrayant : le skieur aurait donc le choix... Mais le système actuel conduit irrémédiablement à des grosses sommes, et doit décourager certaines familles tout autant qu'il divise les 2 sociétés de remontées mécaniques.

C'est comme ça, Fabien05

La dernière fois que je visitais Vars, j'avais achetée deux forfaits pour ma femme et moi.
On a visité Risoul une seul fois, à cause de la liason peu attrayant. (remontées inadaptées - pistes à pousser les bâtons - pistes étroites - venteux)
Si je reviendrai, je serais un peu déçu de payer 50 € par personne de trop pour une liason que je n'utiliserai probablement pas.
Seulement les remontées côté Vars sont mieux en comparaison avec il y a quelques années.

[gautier05]

Si les stations proposaient des forfaits au seul domaine Vars ou Risoul, trop de clients prendraient cette option et les 2 stations seraient trop perdantes.
Du coup, elles doivent préfére la situation actuelle, quitte à entrer en conflit tous les ans, pour tous les ans, finalement s'entendre...

[couloir alaska]

depuis quelques années chaque année vars remet le débat sur la place publique , un accord durable serait vraiment un plus

[l' Anversois]

gautier05, le 06 septembre 2022 - 07:26 , dit :

Si les stations proposaient des forfaits au seul domaine Vars ou Risoul, trop de clients prendraient cette option et les 2 stations seraient trop perdantes.
Du coup, elles doivent préfére la situation actuelle, quitte à entrer en conflit tous les ans, pour tous les ans, finalement s'entendre...

Je comprends ta réponse mais si, comme tu le dis, une (grande) partie prendraient le forfait local, cela veut comme même dire quelque chose comment tu penses par rapport au domaine?
Peut-être tu réagis comme pas mal de persones qui trouvent les domaines locales assez grands et qui ont un problème relatif avec le principe de devoir payer pour une zône qu'ils n'utilisent pas.

Mais en tout cas, je crois plustôt que la grande majoritée achèteront le grand forfait.

[enzo1979]

Bonjour,
Je pense effectivement qu'il y a un vrai sujet concernant le prix du forfait journalier. J'avoue que je m'inquiète également d'une part de la hausse du prix de l'électricité pour les stations de skis françaises et de l'impact sur le prix du forfait. Les coupures éventuelles d'électricité qui pourraient intervenir sont également un vrai sujet. Le seul truc qui me rassure, c'est que le pic de consommation se situe au moment où les installations de ski ne fonctionnent pas. Un autre point positif: Vars, en virant un maximum de doublons va limiter sa consommation au maximum. Bref, au delà de la guerre avec Risoul, les coûts fixes dus à la consommation électriques sont un vrai sujet cette année.

[couloir alaska]

le projet de risoul de ferme solaire au sommet de l'homme de pierre produira plus que la consommation de la station si un jour il est enfin autorisé .Des panneaux sur les gares de télésièges , tapis roulants ....permettrait aussi de produire sur place !
https://www.dici.fr/...energie-1255212
https://www.tpbm-pre...urope-4011.html
https://www.hautes-a...e_de_pierre.pdf

réaliser l'an prochain le tsd homme de pierre et cette ferme solaire serait top

Ce message a été modifié par monchu - 07 septembre 2022 - 17:00 .
Raison de l'édition : fusion des 2 messages

[enzo1979]

Bonjour,
Effectivement, le déploiement de panneaux solaires est intéressant sur une remontée ou à proximité directe. Par contre il faut savoir que pour le moment, on n'a pas le droit d'utiliser directement l'électricité qu'on produit, on est obligé de le revendre à EDF qui ensuite le vend à qui il veut. En cas de manque d'électricité au niveau national ou européen, les panneaux solaires ne permettront donc pas d'éviter une coupure. L'idée reste intéressante tout de même en terme d'écologie évidemment.
Concernant Vars, je regrette que le grand de Crévoux (TSF4) et les 2 téléskis de Crévoux ne soient pas remplacés par un TSD4 ou 6 pour faire des rotations sur Crévoux. En effet, je crains qu'en cas de mauvaises conditions météos, le TSD6 Speed Master soit souvent fermé. Il faudra voir. C'est pour moi la seule partie du domaine qui mérite un semi doublon:
-TSD6 Speed Master
-TSD6 hypothétique de Crévoux.
Je pense aussi qu'avec ce TSD6 hypothétique de Crévoux, les gens auront tendance à prendre le TSD6 Speed Master puis à faire des rotations sur le TSD6 hypothétique de Crévoux. Ils resteraient donc sur Vars.
Avec uniquement le TSD6 Speed Master, je crains que beaucoup de gens de Vars ne basculent sur Risoul via le col sans nom ce qui "défavorisera" Vars. Ou alors, le col sans nom sera souvent fermé ...
Il faudra voir à l'usage, peut-être que je me trompe.

[Lil Ste Marie]

enzo1979, le 08 septembre 2022 - 10:34 , dit :

Bonjour,
Effectivement, le déploiement de panneaux solaires est intéressant sur une remontée ou à proximité directe. Par contre il faut savoir que pour le moment, on n'a pas le droit d'utiliser directement l'électricité qu'on produit, on est obligé de le revendre à EDF qui ensuite le vend à qui il veut. En cas de manque d'électricité au niveau national ou européen, les panneaux solaires ne permettront donc pas d'éviter une coupure. L'idée reste intéressante tout de même en terme d'écologie évidemment.
Concernant Vars, je regrette que le grand de Crévoux (TSF4) et les 2 téléskis de Crévoux ne soient pas remplacés par un TSD4 ou 6 pour faire des rotations sur Crévoux. En effet, je crains qu'en cas de mauvaises conditions météos, le TSD6 Speed Master soit souvent fermé. Il faudra voir. C'est pour moi la seule partie du domaine qui mérite un semi doublon:
-TSD6 Speed Master
-TSD6 hypothétique de Crévoux.
Je pense aussi qu'avec ce TSD6 hypothétique de Crévoux, les gens auront tendance à prendre le TSD6 Speed Master puis à faire des rotations sur le TSD6 hypothétique de Crévoux. Ils resteraient donc sur Vars.
Avec uniquement le TSD6 Speed Master, je crains que beaucoup de gens de Vars ne basculent sur Risoul via le col sans nom ce qui "défavorisera" Vars. Ou alors, le col sans nom sera souvent fermé ...
Il faudra voir à l'usage, peut-être que je me trompe.

Le col sans nom n'a été fermé qu'une fois la saison dernière, du 10 déc à fin avril ....

[Lynx05]

Pour rebondir sur la crainte d'Enzo :

• Si le TSD6 Speedmaster ferme, ce sera souvent en cas de mauvais temps. Dans ce cas, il vaudra mieux aller skier sur Escondus ou Peyniers.
  
• La remontée qui redonde (au moins un peu) le TSD6 Speedmaster est constituée des TKD Crévoux I et II (futur TKE2 Crévoux).
  
• Par ailleurs, le nouveau TSD6 Mayt va profondément modifier les flux Varsincs. Comme la ligne est raccourcie pour éviter la partie ventée, cette remontée sera peut-être très utilisée les jours de mauvais temps.

Ce message a été modifié par Lynx05 - 09 septembre 2022 - 13:13 .

[enzo1979]

Bonjour,
Concernant l'abandon du téléski de Chabrières, ça ne me choque pas pour le moment. Une vraie réflexion doit être menée sur ce qui doit être fait sur ce secteur haut:
-rien car c'est à cheval sur Crévoux, Embrun ou Guillestre, Risoul et que c'est compliqué...
-rien car il y a trop peu de pistes aménageables...
-poser un téléski ou un TSF ou un TSD...
Je doute fortement que quoique ce soit soit fait un jour...
Je crois beaucoup plus au secteur Ecuelle et la face nord plus généralement en direction du col de Vars...un jour... peut être...

[l' Anversois]

Le secteur Ecuelle-->Hélisurface et Col de Vars est un beau secteur qui pourrait être équipée et exploitée come domaine skiable.
Je crois même qu'il y avait des remontées à l'époque.
Peut-être cela faciliterait les démarches administratifs pour mettre un ou quelques remontées.
Le secteur est bien exposée, beaucoup mieux que le secteur Col crévoux-->Cabane de Jaffueil.

Mais comme même, l'abandon du plus haut TKD du domaine me choque assez bien.
Je ne l'avais jamais supprimé, j'aurais même installé un TSF4 en plus(pourquoi pas un des deux TSF4 de réutilisation??)entre la Cabane de Jaffueil vers 2100m et le Col de Crévoux.

Mais ce n'est pas moi qui décide, ni paie.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 09 septembre 2022 - 15:54 .

[Lynx05]

Oui : l'aménagement du secteur de l'Ecuelle, nettement mieux exposé et entièrement sur la commune de Vars, est beaucoup plus probable qu'un aménagement du côté de Crévoux.

Si une remontée doit être faite, ce serait pour créer un domaine de haute altitude réservé aux très bons skieurs. Cela apporterait un argument marketing supplémentaire à la Forêt Blanche : la proximité des 3000 METRES.

Pour cela, un TKE qui partirait sous le Col Sans Nom, et qui monterait au Mont Tailland serait un investissement suffisant, au moins à court terme.

Ce message a été modifié par Lynx05 - 11 septembre 2022 - 17:12 .

[couloir alaska]

https://www.ladepech...nt-10067172.php

vu les délais je pense que vars est déjà dessus car pour les constructions à fontbonne ,les secteurs ecuelle et paneyron seraient un énorme plus .Le secteur paneyron amènerait plus de dénivelé .

Avec un téléski 3000 au mont tailland , un ou 2 vallons aménagés sur risoul , une liaison avec gaudissart le haut , la forêt blanche aurait au moins 250 km de pistes et de plus solides arguments commerciaux

[Marieva]

Vous pensez que c’est encore possible d’aménager des secteurs vierges ?
Cela me parait très difficile, et puis vue les emprunts contractés par Vars je pense pas que cela soit d’actualité….

[couloir alaska]

https://www.hautes-a...voie-a9785.html

dernière enquête avant de démarrer le hameau des grands bois ?