[Gondelbahn Monde]

Merci Benbel !!
Incroyable, ce projet faut vraiment qu’il se fasse !
La ligne serait juste impressionnante !

Espérons que cela ira dans leur sens, 80% financé : il y aurait une grande chance de faisabilité.
Cela deviendrait le projet le plus réaliste (devançant Sion-Mayens de l’Ours avec 20 oppositions )

[chris2002]

Je serai quand même curieux de voir les complications que la proximité de l'aéroport va engendrer.

En effet, si on regarde les plans, par rapport à l'extrémité de la piste, la ligne prévue est à 600-800m seulement (contre plus d'un kilomètre et demi pour la gare de Sion) :
1) des limitations en hauteur de survol possible, en sachant que rapidement la ligne de TCD doit ensuite passer au dessus de l'autoroute (et sous une ligne à haute tension, sauf si elle fait partie de celles prévues pour être démantelée suite à la construction de la nouvelle ligne THT)
2) des problèmes d'interférences pour les système de guidage aux instruments de l'aéroport (les cabines étant des objets "discontinus" (ie : il y a un espace entre chaque cabine) en mouvement au dessus de la ligne d'horizon).

Et niveau opposition, Skyguide voir les forces aériennes (Sion reste un aéroport de dégagement pour les forces aériennes) seraient loin d'être forcément des parties de plaisir, car cela toucherait au domaine de la sécurité du trafic aérien...

Pour le reste :
-pour ce qui est du ski à la journée, la ligne Sion - Mayens de l'Ours semble clairement mieux située. Parce que prendre un IR/EC jusqu'à Sion ou Martigny, devoir changer pour un Regio avec un temps d'attente pas forcément négligeable dans l'une ou l'autre de ces villes, c'est assez problématique. Par contre pour ce qui est du rôle de transport public, là c'est différent (mais les deux seraient de toute façon complémentaires à ce niveau).
Dommage cependant que le bas de la commune de Nendaz (ie : Aproz...) ne puisse pas être desservi.

-au niveau politique, Sion va clairement pousser pour l'autre liaison, surtout si Veysonnaz devait fusionner un jour avec Sion.

-niveau financement fédéral, cela ne sera de toute façon pas avant 2026 non plus pour cette liaison...

Ce message a été modifié par chris2002 - 01 février 2021 - 23:25 .

[Artsinol]

Je suis naturellement intrigué par l'idée d'avoir une version suisse de le "Tunnelbahn", (oui partiellement et sans rails, mais avec une ligne de 4km). Je regrette tout de même l'hypothèse de l'abandon de la télécabine Sion-Piste de l'Ours, car il me semblait vraiment parfait comme noeud de connexion avec la plaine. Je suis également discrètement perplexe devant le discours sur l'accessibilité par le train, même si je n'exclus pas que la gare puisse accueillir à l'avenir les trains les plus importants malgré la proximité de Sion.

En ce qui concerne la proximité de l'aéroport, je ne vois pas vraiment de problème. La portée entre l'éventuelle gare et l'autoroute ne sera pas très haute. La distance entre la ligne de téléphérique sur la section d'intérêt et la piste d'atterrissage varie entre 500 et 700 mètres. Maintenant, je suis vraiment le dernier en ce qui concerne les connaissances en aviation, mais comme les avions que Sion accueille ne sont pas si grands, je pense qu'ils auront besoin de moins d'espace pour varier l'altitude, donc ils "devraient rentrer" à la fois au décollage et à l'atterrissage. (en supposant qu'ils décollent ou atterrissent de ce côté...).

Ce message a été modifié par Artsinol - 02 février 2021 - 09:36 .

[chris2002]

Les deux projets ne sont pas forcément en concurrence.
Et surtout ne sont pas portés par les mêmes acteurs.

Conthey - Nendaz c'est plus une liaison de "transport public", et cela touche principalement la commune de Nendaz.
Sion - Mayens de l'ours c'est probablement plus une liaison "touristique" même si la commune de Sion essaie de la faire passer comme liaison "transport public", et cela touche quasi-uniquement la commune de Sion...

D'ailleurs c'est bien beau de vouloir privilégier les transports publics, mais il ne me semble pas que des parkings (relais) soient prévus au niveau de la plaine. Moralité, pour ce qui concerne le ski, cela risque de ne pas forcément résoudre grand chose. Les habitants de Sion et ceux venant skier à la journée en train monteront peut-être en télécabine, mais tous ceux qui habitent ailleurs dans la plaine du Rhône risquent de continuer de monter en voiture à Siviez ou aux Mayens de l'Ours, faute de meilleure solution.
Pour prendre un exemple, les habitants de Fully, Saillon, Leytron, Chamoson, etc. (probablement entre 10'000 et 15'000 habitants) n'ont pas de gare, même régionale, à proximité de leur village. Donc soit ils prennent une correspondance en bus vers une des gares régionales de la ligne du Simplon, soit ils prennent le bus direct jusqu'à Sion ou Martigny. Mais dans les deux cas, soit ce n'est pas pratique, soit c'est extrêmement long... Alors que Fully-zone industrielle de Sion, c'est max 15 minutes de voiture...

Ce message a été modifié par chris2002 - 02 février 2021 - 09:53 .

[l' Anversois]

Un assenseur vallée->station est toujours un plus en point de vue environnemental.

Surtout si on voit la quantitée de pendulaires, chaque jour.

Pour des skieurs à la journée, Nendaz n'est à mon humble avis pas la destination la plus intéressante.

L'unique TCD12 a en temps d'affluence importante, des problèmes sérieuses de débit.

(je me rapelle des temps d'attente longues lors de ma dernière visite en '99. Pour éviter ça, après, je séjournais à Siviez, idéalement placée !)

Donc je crains forts, que les résidents de Nendaz, (23000 lits touristique!), ne seront peut-être pas trop gâtés avec une envasion supplémentaire de skieurs à la journée?

Nendaz n'est non plus très bien placée pour desservir les plus grand points forts des 4 Vallées.

Pour les liasons Nendaz --> Verbier, Mont Fort ou la Piste de l'Ours, on doit comme même conter une heure et demie?

Ce message a été modifié par l' Anversois - 02 février 2021 - 21:09 .

[chris2002]

Le Nouvelliste a réalisé un article de synthèse sur les différents projets valaisans, pour ceux qui y seraient abonnés : https://www.lenouvel...-canton-1041202

Grosso modo le service de la mobilité valaisanne a évalué tous les projets (qu'ils soient portés par le canton, les communes ou des privés) et les a noté (d'un point de vue transport public) selon trois critères : efficacité, dimensionnement et gêne (critère négatif), en comparaison notamment avec les transports publics existants et les déplacements en voiture.
Certains sont des projets de modernisation avec éventuellement légère modification du tracé.

Les projets avec une note finale positive (entre +3 et +1), sont dans l'ordre : Bramois - Nax, Fully - Chiboz, Conthey - Haute Nendaz, Eeuseigne - St-Martin, Vionnaz - Torgon, Riddes Gare - Isérables, Granges - Lens.

Avec une note neutre (0) : Les Collons - Thyon 2000

Avec une note légèrement négative (-1) : Isérables - Prarion, Sion - Mayens de l'hôpital, Télécabine entre la station supérieur du funiculaire SMC et Marolires.
Avec une note un peu plus négative (-2 sauf le dernier qui est à -3) : Riddes - Morand - Tzoumaz, Chalais - Briey - Vercorin (TPH), Daval - Briey - Vercorin (TC), liaison entre le zoo des Marécottes et la télécabine des Marécottes.

Et finalement deux projets avec une très mauvaise note (-5) : Sion - Savièse - Grimisuat - Anzère et Les Haudères - Arolla où aucun des critères n'est positif. Notamment pour les Haudères Arolla parce qu'il faudra de toute façon maintenir une route (même sans amélioration des protections paravalanches).

Cela ne veut pas dire que des projets avec une note de -1 ne se réaliseront pas, ne serait-ce parce que certaines lignes sont des projets de rénovation disposant déjà d'une concession de transport public (cas par exemple de Chalais - Briey - Vercorin).

PS : même s'il est payant, je le mets surtout pour référence, comme ça si dans le futur quelqu'un relit ce sujet, il le retrouve facilement, car c'est un article plutôt complet sur le sujet.

[l' Anversois]

Merci beaucoup, Chris2002
Comme touriste régulière du Valais ça m'intéresse beaucoup.

[Nico05]

Intéressant, cela permet de visualiser les différents projets en cours.
Mais je trouve que les critères sont approximatifs et ne donnent qu'une vision très (trop) générale et pas assez précise ni détaillée.
De plus, le classement est fait selon l'avis de certains qui n'est pas forcément celui d'autres.

Par exemple, je suis vraiment étonné de voir Chalais-Vercorin si mal classé, alors que son utilité est plus que prouvée (il n'y a qu'à voir la queue particulièrement en haute saison), et les nuisances restent faibles (le téléphérique était là avant les chalets qui ont donc été construits en toute connaissance de cause).
En revanche, Vionnaz-Torgon est bien classé alors que son intérêt est limité (peu d'habitants à l'année à Torgon) et qu'il serait relativement mal pratique pour les skieurs et randonneurs (le départ des remontées se trouve loin de Torgon et nécessiterait un bus navette).

Ce message a été modifié par Nico05 - 07 février 2021 - 16:19 .

[Cookie]

Peut être bien qu'il y a peu d'habitants à Torgon, mais la route est vraiment pas terrible et en pleine saison d'hiver, ça doit être compliqué car ça ne croise pas partout, sans oublier le Car Postal qui relie la station à Vionnaz et Aigle.

[chris2002]

Il s'agit d'une analyse visant à étudier principalement l'aspect transport public. Ie : la desserte de zones habitées à l'année, pas la desserte touristique hivernale et/ou estivale.

Dans ce tableau, les nouvelles remontées, qui vont fortement améliorer les temps d'accès, seront favorisées. Ce qui est le cas pour Torgon mais pas pour Vercorin.

De plus dans dimensionnement, il s'agit l me semble de regarder l'économie par rapport aux transports existants. Là aussi une installation venant moderniser une installation existante ne sera pas forcément bien placée. Et peut-être aussi de prendre en compte les variations saisonnières. De fait le TPH pour Vercorin est probablement sous-dimensionné pour l'aspect touristique. En même temps la confédération ne financera pas une installation surdimensionnée qui tournera quasiment à vide plus de la moitié du temps, juste pour prendre en compte les pointes de skieurs quelques week-end et vacances par an, le matin et le soir.

Quant à la gêne, peu importe que le TPH soit là depuis des années. S'il y a une forte modification des caractéristiques et/ou une modification de tracé, cela passera par une enquête publique, et il risque d'y avoir des oppositions... ...d'ailleurs pour Vercorin il y en a...

Bref, c'est un tableau qui donne quelques indicateurs. Et comme l'article le dit, les projets de modernisation/remplacement d'installations existantes partent de fait avec une longueur d'avance, car généralement il s'agit déjà de remontées considérées comme des transports public, ce qui facilitera l'accès au financement fédéral. Alors que les nouveaux projets devront prouver qu'elles ont un intérêt en ce qui concerne le transport public, sous peine de ne pas avoir de financement fédéral voir cantonal.

Par exemple le projet de TPH Isérables - Prarion n'a aucune chance d'être considérée comme une liaison de transport public, étant donné que Prarion n'a quasiment aucune voir plus probablement aucune résidence principale habitée à l'année. De fait, l'intérêt est principalement touristique, ce qui suppose un autre type de financement, même si, en soi, la liaison peut être très intéressante au niveau touristique.

[benbel]

En ce qui concerne les oppositions, à noter cette phrase de Vincent Pellissier, chef du service de la mobilité du Valais : " Un opposant avec un bon avocat, même avec de mauvais arguments, peut faire durer une procédure cinq ou dix ans. "
Ceci est une des multiples raisons rendant très difficile l'estimation de la date de réalisation d'une installation.

[chris2002]

Téléverbier connaissant d'ailleurs tous les rouages possibles et imaginables d'une telle procédure.

[Asuran]

Petit article de Rhone FM info sur le projet Châteauneuf - Nendaz. Le projet suscite de vive intérêt. A noter qu'une partie de la telecabine serait interieur

https://www.rhonefm....OLzjwLhD5uGZcD4

[Gondelbahn Monde]

benbel, le 01 février 2021 - 22:34 , dit :

Châteauneuf-Conthey - Haute-Nendaz

Extrait d'une émission de ce jour de la Télévision valaisanne Canal 9 donnant quelques informations sur ce projet (repris dans la liste en début de sujet) :

https://canal9.ch/pr...-en-10-minutes/

Particularité du projet envisagé : les 400 derniers mètres de la ligne de la télécabine seraient installés en souterrain pour arriver au centre de la station !

@baysk
On en a juste parlé ici ci-dessus ... (page précédente ...)

[Asuran]

Oui oui^^ je relaie juste un article venant de sortir sur le sujet^^

[Nico05]

Téléphérique Chalais - Briey - Vercorin

Un article de Rhône FM concernant le téléphérique de Vercorin.

Lien direct vers l'article : https://www.rhonefm....chiffres-rouges

Article tiré du site internet de Rhône FM :

Rhône FM dit :

La société Téléphérique Chalais-Vercorin SA annonce une perte de près de 50'000 francs pour son exercice 2020. Si le conseil d’administration ne s’inquiète pas pour l’avenir, il a profité de l’assemblée générale pour faire le point sur le projet de nouvelle installation.
Le téléphérique Chalais-Vercorin a vécu une année 2020 difficile. Réunie jeudi en assemblée générale, la société a annoncé une baisse de 8% de son chiffre d’affaires, avec pour résultat une perte de 48'000 francs. Cette assemblée était la dernière d’Alain Perruchoud en tant que président du conseil d’administration.

Une conséquence de la pandémie

Malgré les chiffres rouges, la société ne se dit pas inquiète pour l’avenir du téléphérique, puisque le résultat présenté est une conséquence directe de la pandémie. « Le Covid a fait fermer les remontées mécaniques en mars 2020. Toute une partie du chiffre d’affaires a disparu à ce moment-là. Durant le reste de l’année, il y a eu des restrictions au niveau des transports publics, qui ont fait que la fréquentation a fortement diminué. Les gens ont préféré voyager avec leur véhicule privé. Pour moi, c’est un épisode transitoire qui ne nous fait pas du tout souci », raconte le désormais ex-président de Téléphérique Chalais-Vercorin SA.

« Incapables de réaliser des grands projets »

Alain Perruchoud a profité de sa dernière assemblée générale pour faire le point sur la situation du projet de nouvelle installation. Il explique que le dossier est dans les mains de l’Etat du Valais depuis deux ans, en attente d’une prise de position définitive du Conseil d’Etat sur le plan de zones proposé.

L’ancien président de la commune de Chalais dresse un bilan positif de ses vingt ans de mandats à la tête de la société. Il nous confie toutefois regretter de ne pas avoir réalisé ce projet. « On donne beaucoup de possibilités aux privés de se défendre. Les lois sont ce qu’elles sont et les procédures sont longues, mais il faut faire avec. Je suis un tout petit peu déçu de la manière dont ces projets sont menés. Nous ne pouvons plus aujourd’hui réaliser des grands projets d’utilité publique relativement rapidement. Le dossier a commencé en 2010 et on n’a toujours pas pu réaliser cette installation. Mais ce n’est pas un échec. Le projet continue », lance Alain Perruchoud.

L'an dernier, Téléphérique Chalais-Vercorin SA avait souligné la vétusté de certains composants de l’installation. Plus de 200'000 francs avaient été investis en 2019 pour les remplacer. Des investissements supplémentaires d’environ 700'000 francs sont prévus sur les trois prochaines années.

Ce message a été modifié par Nico05 - 01 juillet 2021 - 08:39 .

[Nico05]

Ce n'est pas un projet, simplement une actu, mais elle concerne des TPH "plaine-montagne" :

Deux téléphériques sont tombés en panne ce weekend.
Le TPH4 St-Niklaus - Jungen a eu un problème avec le câble porteur et les passagers ont dû être évacués par hélicoptère.
Le TPH15 Chalais - Vercorin a eu un problème au niveau d'un câble de communication (dilatation due à la forte chaleur), ce qui a engendré l'arrêt de l'exploitation du téléphérique jusqu'au dimanche soir.

Voir article du Nouvelliste de ce jour : https://www.lenouvel...-valais-1193496

[benbel]

Châteauneuf-Conthey - Haute-Nendaz

Un point positif pour ce projet déjà évoqué plus haut dans ce sujet.

L’Office fédéral des transports vient en effet de valider le principe de cette liaison par câble et ce en qualité de "transport régional voyageurs".
Ceci permet l'octroi de la concession, le financement de la construction à concurrence de 85% par la confédération et le canton et le subventionnement des déficits d'exploitation par des fonds publics.

Ce n'est cependant qu'une étape et il y en aura beaucoup d'autres. Il ne faut pas s'attendre à une réalisation avant plusieurs années, au minimum 5 ou 6 ans.


Plus de détails sur le site de Rhône FM ici.

[chris2002]

C'est déjà une étape majeure que la TCD vers les Mayens de Sion n'a toujours pas obtenu...

Seul "défaut" dans une optique d'ascenseur pour les skieurs : si la connexion avec l'autoroute est plutôt bonne (à condition que des parkings soient réalisés), la connexion avec le réseau ferroviaire national est relativement médiocre puisque seuls les trains régionaux s'y arrêtent. Or pour des questions d'horaire*, d'infrastructure**, entre autres, il me parait difficile d'envisager l'arrêt des IR depuis Genève à Châteauneuf-Conthey.


*les IR sont contraints au niveau horaire d'un coté par le noeud de correspondance de Lausanne et de l'autre le noeud de correspondance de Viège. C'est d'ailleurs pour cela que l'arrêt à Loèche saute/sautait parfois à certaines heures.
**la longueur standard des quais pour les trains IR est de 300/320 mètres. Sur les IR90 Genève-Brig, les trains doivent parfois atteindre les 350 mètres voir plus. Or les quais à Châteauneuf-Conthey doivent faire 160 mètres, la longueur standard pour du trafic régional. Difficile de justifier de tels travaux d'agrandissement pour une desserte aussi spécifique et saisonnière...

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Riddes – La Tzoumaz

Cette fois-ci, c'est le projet de télécabine entre la gare de Riddes et la Tzoumaz qui a été reconnu comme transport régional voyageurs :

Article du Nouvelliste