Forums Remontées Mécaniques: Espace Tignes-Val d'Isère - Forums Remontées Mécaniques

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Espace Tignes-Val d'Isère Actualités, travaux en cours et projets divers

#421 L'utilisateur est hors-ligne   Mart 

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Posté 23 septembre 2022 - 10:11

Voir le messageMarieva, le 23 septembre 2022 - 06:53 , dit :

Pour sauver les glaciers, il suffisait d’arrêter leur exploitation il y a 20 ans ….


Cette phrase est sans fondement. L'impact du ski d'été sur le retrait des glaciers n'est pas du tout significative. C'est clairement la modification du climat depuis la révolution industrielle qui est responsable de la fonte des glaciers. C'est plutot qu'il aurait fallu il y a 40 ans modifier notre manière de vivre pour limiter les GES dans l'atmosphère. Là on ne peut plus rien pour de nombreux glaciers, avec ou sans ski, et ils disparaitront pour la plupart bien avant la fin du siècle :( :unsure:
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#422 L'utilisateur est hors-ligne   Bernardonche 

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Posté 23 septembre 2022 - 11:12

Le TSF4 Leisse devrait-il suivre ?
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#423 L'utilisateur est hors-ligne   marcskie 

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Posté 23 septembre 2022 - 14:31

Voir le messageTSD 6 Arpette, le 22 septembre 2022 - 07:19 , dit :

Une page se tourne dans l'histoire du ski, les TK de Rosolin et Champagny sont en cours de démontage...


Tu as cette information de quelle source ?

Effectivement le tk de Rosolin est en cours de démontage d'après la webcam, mais peut être vont ils simplement le déplacer plus en rive gauche ?
Ou le déplacer sur la partie haute du glacier ?

A Soelden par exemple ils ont modifié la partie basse puis déplacé le tracé du tk Karleskolg à cause de la fonte du glacier.

Mais c'est clair que si ils le déplacent cela ne fera gagner que quelques années.
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#424 L'utilisateur est hors-ligne   Mart 

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Posté 23 septembre 2022 - 14:49

Je me pose la même question pour Champagny, même si je ne vois pas pourquoi ils le garderaient alors qu'il fait face à la meme problématique de Rosolin.

Ce n'est certainement pas un déplacement, cela nécessite de déposer des dossiers environnementaux avant de réaliser le moindre de travaux. Or, rien n'a été déposé.
De plus le téléski est en réserve naturelle, ce qui compliquerait encore plus un tel projet de déplacement.
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#425 L'utilisateur est hors-ligne   Marieva 

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Posté 23 septembre 2022 - 15:30

Voir le messageMart, le 23 septembre 2022 - 10:11 , dit :

Voir le messageMarieva, le 23 septembre 2022 - 06:53 , dit :

Pour sauver les glaciers, il suffisait d’arrêter leur exploitation il y a 20 ans ….


Cette phrase est sans fondement. L'impact du ski d'été sur le retrait des glaciers n'est pas du tout significative. C'est clairement la modification du climat depuis la révolution industrielle qui est responsable de la fonte des glaciers. C'est plutot qu'il aurait fallu il y a 40 ans modifier notre manière de vivre pour limiter les GES dans l'atmosphère. Là on ne peut plus rien pour de nombreux glaciers, avec ou sans ski, et ils disparaitront pour la plupart bien avant la fin du siècle :( :unsure:

Tu as raison, d’où la suite sur Peclet
Par contre arrêtons de saccager des sites encore vierge, je pense que nos montagnes sont suffisamment équipées… contentons nous de remplacer nos remontées devenu obsolète….
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#426 L'utilisateur est hors-ligne   phiphi 

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Posté 23 septembre 2022 - 15:45

Voir le messagemarcskie, le 23 septembre 2022 - 14:31 , dit :

Effectivement le tk de Rosolin est en cours de démontage d'après la webcam, mais peut être vont ils simplement le déplacer plus en rive gauche ?
Ou le déplacer sur la partie haute du glacier ?


Les pylônes sont visibles sur la webcam du Val-Claret, en station, entreposés à côté du départ du TSD Lanches.
C'est donc bien un démontage définitif pour Rosolin.

Ce message a été modifié par phiphi - 23 septembre 2022 - 15:45 .

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#427 L'utilisateur est hors-ligne   phiphi 

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Posté 23 septembre 2022 - 15:55

Voir le messageBernardonche, le 23 septembre 2022 - 11:12 , dit :

Le TSF4 Leisse devrait-il suivre ?

Pas forcément. Le TSF4 Leisse n'est exploité qu'en hiver. Même sans glace, la piste restera peut-être skiable avec la neige recouvrant les rochers en hiver.
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#428 L'utilisateur est hors-ligne   Adrien38 

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Posté 23 septembre 2022 - 16:20

Voir le messagephiphi, le 23 septembre 2022 - 15:45 , dit :

Voir le messagemarcskie, le 23 septembre 2022 - 14:31 , dit :

Effectivement le tk de Rosolin est en cours de démontage d'après la webcam, mais peut être vont ils simplement le déplacer plus en rive gauche ?
Ou le déplacer sur la partie haute du glacier ?


Les pylônes sont visibles sur la webcam du Val-Claret, en station, entreposés à côté du départ du TSD Lanches.
C'est donc bien un démontage définitif pour Rosolin.


Héliportés hier. L’hélicoptère est sur la photo du 22/09 17h50. https://tignes.round...?imgId=97485586
3

#429 L'utilisateur est hors-ligne   monchu 

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Posté 23 septembre 2022 - 17:15

*
MESSAGE POPULAIRE !

Quand on voit l'état du glacier aujourd'hui... Pour les plus jeunes d'entre vous, voici à quoi les glaciers de la Grande Motte ressemblaient dans les années 1970 :

Tout le secteur GM/Rosolin en hiver :

Image IPB

Image IPB

Et en été, en commençant par la descente jusqu'à l'intermédiaire des TCD4 praticable jusqu'en fin de printemps :

Image IPB

Image IPB

Rosolin années 70 :

Image IPB

Années 80 :

Image IPB

Image IPB

Versant Leisse en hiver, avec une bonne épaisseur de glace :

Image IPB

Image IPB

Versant Leisse en été :

Image IPB

Image IPB
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#430 L'utilisateur est hors-ligne   fredo_chato 

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  Posté 23 septembre 2022 - 20:52

Voir le messageMarieva, le 23 septembre 2022 - 06:53 , dit :

Pour sauver les glaciers, il suffisait d’arrêter leur exploitation il y a 20 ans ….

Ce qui est évidemment faux.

La pratique du ski d'été mets en lumière le phénomène (webcams; photos de sorties skis; gérant qui passent dans les médias pour parler de "leurs" glaciers qui fondent).
En réalité les exploitants ont plutôt intérêt à ralentir le phénomène par tout les moyens (snowfarming; piège à vent, damage voire même enneigement mécanique...).

C'est quand même fou de lire encore ce genre de contre vérité ici-même.

Concernant le snowfarming, quand on voit les clichés de monchu (merci pour le partage au passage) on comprends tout de suite que c'est un emplâtre sur une jambe de bois.
La perte de masse de glace est si élevée que la compenser en snowfarming serait un investissement annuel excessif au regard des gains... il va falloir tourner à Tignes assez rapidement. Le glacier perd à nouveau en intêret avec l'abandon de ces deux nouvelles lignes (à la suite de la Leisse déjà abandonnée).
Dès lors que les conditions ne permettront plus de rejoindre Vanoise, l'intêret du glacier sera alors très très faible :(
4

#431 L'utilisateur est hors-ligne   Mart 

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Posté 23 septembre 2022 - 21:45

Voir le messageMarieva, le 23 septembre 2022 - 15:30 , dit :


Par contre arrêtons de saccager des sites encore vierge, je pense que nos montagnes sont suffisamment équipées… contentons nous de remplacer nos remontées devenu obsolète….


La dessus on est bien d'accord. Et je pense que c'est en train de rentrer dans la tête de nombreux exploitants (même s'il reste du travail)
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#432 L'utilisateur est hors-ligne   j'ib 

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Posté 24 septembre 2022 - 07:24

Voir le messagefredo_chato, le 23 septembre 2022 - 20:52 , dit :

Voir le messageMarieva, le 23 septembre 2022 - 06:53 , dit :

Pour sauver les glaciers, il suffisait d’arrêter leur exploitation il y a 20 ans ….

Ce qui est évidemment faux.

La pratique du ski d'été mets en lumière le phénomène (webcams; photos de sorties skis; gérant qui passent dans les médias pour parler de "leurs" glaciers qui fondent).
En réalité les exploitants ont plutôt intérêt à ralentir le phénomène par tout les moyens (snowfarming; piège à vent, damage voire même enneigement mécanique...).


Tu as raison, mais pas totalement non plus. Oui, c'est vrai, le fait de faire du damage, du snowfarming, des pièges à vent font que la neige se conserve bien sur le glacier et par conséquent le glacier est conservé. Mais comme tu dis ça n'est que sur des petites surfaces. Pour le reste, le ski d'été contribue à la disparition plus rapide qu'un glacier normal, tout simplement à cause du passage des skieurs. Un skieur ne skie pas sur de la neige, mais sur de l'eau, car la neige fond au passage du skieur (c'est infime pour un skieur mais quand tu multiplies par 3000 skieurs sur 3 mois d'exploitation combiné avec 20°C de température sur le glacier, ça n'est plus négligeable ;) ). Et qui plus est, ces fontes sont d'autant plus fortes sur les lignes de TK où les skieurs ont là des skis à plat, faisant donc plus de fonte qu'en ayant des skis sur la care (comme sur une piste). Aussi, le glacier de Tignes possède une forte pente, donc les skieurs font descendre très vite la neige en bas des pistes. On estime à plus de 200 kg de neige descendue par un skieur par piste sur une piste de pente assez raide.

Comparaison avec le glacier des 2 Alpes et Tignes : Qu'est-ce qui fait que la fonte est beaucoup plus marquée et visible sur le glacier de Tignes que celui des 2 Alpes ? Alors que Tignes est exposé Nord-Est et les 2 Alpes est exposé Ouest (ce qui fait que les 2 Alpes devrait fondre bcp plus rapidement). Tout simplement la pente. Sans connaître les valeurs de fonte de l'épaisseur de glace, on ne peut pas dire que untel a plus fondu que l'autre. Néanmoins, on comprend vite le mécanisme. Un glacier bouge et "avance". S'il y a de la pente le glacier avancera plus vite (comme à Tignes) qu'un glacier qui est à plat (comme aux 2 Alpes). De ce fait, les fracturations du glacier sont beaucoup plus importantes à Tignes et s'il y a des fracturations, l'été l'air chaud entre à l'intérieur de ce glacier. C'est un premier facteur de fonte précoce.
Deuxième facteur, la pente. Un glacier en pente est beaucoup plus exposé qu'un glacier en dôme, pour l'un le soleil va faire taper fortement le soleil de dessus et provoquer de plus forts ruissellements, pour l'autre le soleil est beaucoup plus rasant. Mais aussi ce qu'il y a sous le glacier. Si le glacier est en pente, sous le glacier les rochers ont plus de chance d'être très imparfaits et les variations d'épaisseur de glace selon des endroits précis du glacier font que tes rochers vont apparaître +/- vite. Dans le cas des 2 Alpes qui est un dôme et beaucoup plus plat, très peu de rochers affleurent. Et on se rend aussi compte que là où la glace fond, ce sont des graviers en dessous et non des rochers... Donc beaucoup plus simple à enneiger par la suite.
8

#433 L'utilisateur est hors-ligne   JPJP 

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Posté 24 septembre 2022 - 10:40

Mais si on regarde sur un temps long, même aux Deux Alpes la fonte est impressionnante.
Lors de la construction du funiculaire, la tour de sortie ne dépassait que de très peu le niveau normal du glacier : c'est là qu'on peut voit de combien il a fondu en épaisseur... : 10 m ? 15 m ?
Maintenant, la sortie du funiculaire se fait en bas de la tour, sur le sol déneigé l'été... :angry:
1

#434 L'utilisateur est hors-ligne   marcskie 

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Posté 04 octobre 2022 - 10:50

A Tignes on dirait qu'ils sont en train de creuser quelque chose dans le glacier, un peu sur la gauche et un peu en amont de l'arrivée du tk de Champagny.
Et il ne reste plus grand chose du tk de Rosolin.

https://tignes.round...grande-motte/#/
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#435 L'utilisateur est hors-ligne   Quentinet73 

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Posté 08 octobre 2022 - 11:01

Bonjour à tous,

Le TK de Roselin est entièrement démonté.
Celui de Champagny est en cours d'après la webcam de Grande Motte => https://tignes.round...grande-motte/#/

Bonne journée
1

#436 L'utilisateur est en ligne   Auguste 

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Posté 29 octobre 2022 - 17:23

Le plan des pistes de la saison est en ligne : https://www.remontee...e_2022_2023.pdf

On peut observer le nouveau télésiège de l'Aiguille Rouge. À Tignes, la piste des Mélèzes est passée du bleue au rouge et celle des Myrtilles du bleue au vert.
Le glacier de Tignes paraît bien vide sans les téléskis.
Certains itinéraires de ski de randonnée apparaissent sur le plan.
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#437 L'utilisateur est hors-ligne   peyo73 

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Posté 29 octobre 2022 - 22:03

Voir le messageAuguste, le 29 octobre 2022 - 17:23 , dit :

Le plan des pistes de la saison est en ligne : https://www.remontee...e_2022_2023.pdf

On peut observer le nouveau télésiège de l'Aiguille Rouge. À Tignes, la piste des Mélèzes est passée du bleue au rouge et celle des Myrtilles du bleue au vert.
Le glacier de Tignes paraît bien vide sans les téléskis.
Certains itinéraires de ski de randonnée apparaissent sur le plan.


et le ski d'été est noté uniquement sur Val d'isère, espérons que ce soit une erreur
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#438 L'utilisateur est hors-ligne   Hiegel 

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Posté 29 octobre 2022 - 22:40

Sacrée erreur quand même...

Peut-être la fin d'une époque.
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#439 L'utilisateur est hors-ligne   JPJP 

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Posté 30 octobre 2022 - 07:31

Voir le messagepeyo73, le 29 octobre 2022 - 22:03 , dit :

Voir le messageAuguste, le 29 octobre 2022 - 17:23 , dit :

Le plan des pistes de la saison est en ligne : https://www.remontee...e_2022_2023.pdf

On peut observer le nouveau télésiège de l'Aiguille Rouge. À Tignes, la piste des Mélèzes est passée du bleue au rouge et celle des Myrtilles du bleue au vert.
Le glacier de Tignes paraît bien vide sans les téléskis.
Certains itinéraires de ski de randonnée apparaissent sur le plan.


et le ski d'été est noté uniquement sur Val d'isère, espérons que ce soit une erreur

Si tu regardes bien, le TS Panorama et les TK Termignon sont en grisé "ski d'été". Le fait qu'il n'y ait pas de piste associée ni au TS, ni à Termignon signifie sans doute qu'ils ne seront pas ouverts cet hiver, mais uniquement l'été prochain (en fonction de la neige, bien sûr...).
Espérons...
:unsure:

Ce message a été modifié par JPJP - 30 octobre 2022 - 07:32 .

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#440 L'utilisateur est hors-ligne   Legend Lifts 

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Posté 26 novembre 2022 - 12:38

Bonjour,
Aujourd'hui, Tignes a commencé sa saison 2022/2023. Pour l'instant, 10 remontées mécaniques sont ouvertes, et une dizaine de pistes selon le plan des pistes interactif. Rien à voir avec Val Thorens. Je pense que c'est inutile d'ouvrir juste pour 10 pistes...Image IPB Qu'en pensez-vous ?
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