[Lynx05]

Cela fait déjà plusieurs semaines que ce message est affiché sur le site Internet de Vars (cf. échanges à ce propos plus haut dans le présent sujet).

Ce message a été modifié par Lynx05 - 25 octobre 2022 - 21:07 .

[Duffqiu]

Risoul 1850, la page facebook de, je pense, la commune de Risoul, se montre compréhensible à l'égard des clients et propriétaires, et on voit bien que cette histoire leur fait mal; espérons que de fil en aiguille, le dialogue puisse s'ouvrir et un accord trouvé Rien n'est perdu

[Steph Hdf]

https://www.bfmtv.co...xmKRtYx3uNDzC58

[couloir alaska]

Je pense qu'il est trop tard pour cette saison pour la liaison et commercialiser la forêt blanche . On verra en mai s'il y a 2 perdants ou 1 gagnant et 1 perdant !

[grosnico]

Bonjour, la région va-t-elle se charger de l'affaire ?

https://www.bfmtv.co...2210250672.html

[Zatap's]

Plus le problème de l'électricité:
https://www.bfmtv.co...vIgGLom0h7BUHOk

[l' Anversois]

 Zatap, le 27 octobre 2022 - 08:42 , dit :

Plus le problème de l'électricité:
https://www.bfmtv.co...vIgGLom0h7BUHOk

Bien intéressant, merci pour le lien.
L'autre partie de l'interview, concernant les problèmes Vars <--> Labellemontagne est aussi actuel.

https://www.bfmtv.co...2210260386.html

Ce message a été modifié par l' Anversois - 27 octobre 2022 - 08:57 .

[Lil Ste Marie]

Intéressant toutes ces interventions, il serait intéressant d'avoir la même chose du côté de Risoul.
De ce que j'entends, c'est que c'est le chien qui se mord la queue, une quadrature du cercle... sans liaison, manque d'argent, avec liaison, manque d'argent, sans subventions... manque d'argent... Alors je propose de créer une nouvelle société entre la Semsedev et Labellemontagne, qui ne gère que la liaison, financée par ladite subvention. Je postule! :-)

[Lynx05]

Merci à tous pour la publication de ces liens : ces articles sont très instructifs. Cette année, les problèmes sont multiples, et la situation est particulièrement épineuse.

Pour cette saison, on constate déjà un impact négatif sur les réservations. Cela aura un impact économique direct pour les 2 exploitants mais aussi pour tous les professionnels qui vivent (au moins partiellement) de l'activité des stations de la Forêt Blanche. Dans l'intérêt de toutes les parties (Labellemontagne, SEM-SEDEV, communes de Risoul et de Vars, département, région, état, clients, fournisseurs d'énergie, socio-professionnels...), il faut souhaiter que la raison l'emportera, et que des accords seront trouvés.

Cette crise est l'opportunité de résoudre définitivement des problèmes récurrents, avec des solutions pérennes.

Ce message a été modifié par Lynx05 - 27 octobre 2022 - 12:24 .

[couloir alaska]

le discours du maire de vars est encore loin d'un accord lorsqu'il réclame 1.2 millions à risoul par an et déclare que vars une bonne année fait environs 1 millions de bénéfice !
un tarif risoul , un tarif vars et un tarif forêt blanche me semble variment la seule solution pérenne

[Duffqiu]

 couloir alaska, le 27 octobre 2022 - 11:57 , dit :

le discours du maire de vars est encore loin d'un accord lorsqu'il réclame 1.2 millions à risoul par an et déclare que vars une bonne année fait environs 1 millions de bénéfice !
un tarif risoul , un tarif vars et un tarif forêt blanche me semble variment la seule solution pérenne

J'espère que la situation économique ne sera pas impactée et que Vars (et Risoul) s'en sortiront indemnes et idéalement les poches remplies sans ruiner les skieurs

[seb13]

 couloir alaska, le 27 octobre 2022 - 11:57 , dit :

le discours du maire de vars est encore loin d'un accord lorsqu'il réclame 1.2 millions à risoul par an et déclare que vars une bonne année fait environs 1 millions de bénéfice !
un tarif risoul , un tarif vars et un tarif forêt blanche me semble variment la seule solution pérenne

Ca fait plaisir de lire que les politiques sont à la manoeuvre pour tenter de concilier les deux parties.

On devine également que la saison va être dure pour Labellemontagne qui devra faire face à l'augmentation des coûts énergétiques sur l'ensemble des stations qu'elle exploite. Le TSD HdP va pouvoir rester un peu plus dans les cartons.

Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi un tarif différencié "forêt blanche" débloquerait la situation . Il me semble que les deux stations continueraient à décompter les skieurs "forêt blanche" qui skient du côté adverse et réclameraient une réversion, qui serait sensiblement égale à ce qui est réclamé aujourd'hui si l'on admet grossièrement que les skieurs concernés continueraient à acheter un forfait forêt blanche. Et en allant plus loin, à volume égal, les forfaits "locaux" génèreraient un manque à gagner pour chacune des parties.

Ce message a été modifié par seb13 - 27 octobre 2022 - 13:12 .

[couloir alaska]

Quasiment tous les domaines reliés fonctionnent ainsi , si la forêt blanche avait une solution parfaite il n'y aurait pas de souci.

Chaque station un tarif ( aux 3 vallées le tarif de couchevel , de meribel , des menuires et de val thorens sont différents et un tarif commun pour l'ensemble du domaine .

Chaque station vends ses forfaits et garde la totalité des revenus , PLUS DE REVERSION PLUS OU MOINS COMPLIQUEE ! Il y a juste chaque année à se mettre d'accord sur le prix du forfait du domaine ( cette année Vars semble avoir décidée plutôt seule )

Ceci permet aussi une offre de prix plus large et plus adapté à certains budget ou profil de skieurs , pour le moment le nombre de skieurs est à la baisse ,c'est peut être une solution pour enrayer ce phénomène .

Essayons cette année : risoul 42 , vars 45 , foret blanche 47 euros par exemple

SI RIEN NE BOUGE ENTRE CETTE IMAGE DEPLORABLE ET LES PRIX DE L 'ELECTRICITE VARS ET RISOUL SAUTENT !!!!

Ce message a été modifié par couloir alaska - 27 octobre 2022 - 13:47 .

[Zatap's]

Renaud Muselier en remet une couche:
https://www.bfmtv.co...2210270320.html

[Zatap's]

Clôture CA Résultat Effectif
31/08/2021 601 487 € 372 309 € 80
31/08/2020 12 032 K€ 1 083 K€ 80
31/08/2019 12 531 894 € 881 803 € 92
31/08/2018 11 522 584 € 195 090 € 96
Les résultats de la Sedev ne sont jamais flamboyants et le chiffre d'affaires comparé aux investissement et à l'endettement est faible.
L'impact de l'augmentation de l'électricité et de la fermeture de la liaison va être dramatique.
Les comptes 2022 viennent d'être déposés aujourd'hui et ne sont pas encore disponibles.

[Marieva]

Les futures traites, vue l’emprunt contracté, ça va être chaud…
Et si j’ai bien suivi encore deux TS dont un 6 TSD plus un déplacement de TSD6, de nouvelles pistes, plus de la neige de culture.
Je sais pas comment ils vont rembourser !!!!!!
Toujours est t’il que plus d’investissements avant 15 ans minimum….

Ce message a été modifié par Marieva - 27 octobre 2022 - 15:53 .

[l' Anversois]

Marieva, le 27 octobre 2022 - 15:51 , dit :

Les futures traites, vue l’emprunt contracté, ça va être chaud…
Et si j’ai bien suivi encore deux TS dont un 6 TSD plus un déplacement de TSD6, de nouvelles pistes, plus de la neige de culture.
Je sais pas comment ils vont rembourser !!!!!!
Toujours est t’il que plus d’investissements avant 15 ans minimum….

Tous ces investissements font partie d'un plan quinuennal qui est financié par des subventions et un seul prêt ponctuel en 2019.
Donc si on étale les traveaux sur les années, c'est plustôt pour des raisons pratiques.
Je ne crois jamais, que la consortium de banques accorderait à Vars un tel prêt sans cautions pour des remboursements régulieres.

Bien sûr, on a eu le Covid, et maintenant la crise énergétique.

Les problèmes particuliers entre Vars et Risoul auront à mon avis moins d'impact.

[l' Anversois]

seb13, le 27 octobre 2022 - 13:12 , dit :

couloir alaska, le 27 octobre 2022 - 11:57 , dit :

le discours du maire de vars est encore loin d'un accord lorsqu'il réclame 1.2 millions à risoul par an et déclare que vars une bonne année fait environs 1 millions de bénéfice !
un tarif risoul , un tarif vars et un tarif forêt blanche me semble variment la seule solution pérenne

Ca fait plaisir de lire que les politiques sont à la manoeuvre pour tenter de concilier les deux parties.

On devine également que la saison va être dure pour Labellemontagne qui devra faire face à l'augmentation des coûts énergétiques sur l'ensemble des stations qu'elle exploite. Le TSD HdP va pouvoir rester un peu plus dans les cartons.

Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi un tarif différencié "forêt blanche" débloquerait la situation . Il me semble que les deux stations continueraient à décompter les skieurs "forêt blanche" qui skient du côté adverse et réclameraient une réversion, qui serait sensiblement égale à ce qui est réclamé aujourd'hui si l'on admet grossièrement que les skieurs concernés continueraient à acheter un forfait forêt blanche. Et en allant plus loin, à volume égal, les forfaits "locaux" génèreraient un manque à gagner pour chacune des parties.

@ Couloir Alaska :
Les trois forfaits, je les klaxonne depuis longtemps comme une situation logique et normale.

@ Seb 13 :
Ces tarifs différencié dans la Forêt Blanche, ne sont pas la solution ultime par rapport aux réversions, mais ça rendra les calcules beaucoup plus simples.

--> Les deux stations peuvent conserver les propres revenues de leur domaine;

--> Le supplément qu'on paye au desus du forfait Locale ira intégralement vers l'autre exploitant.

Example : Forfait Vars : 47 €, Forfait Risoul : 43 € et le Forfait Forêt Blanche : 50 €

--> La SEMSEDEV rembourse à Labellemontagne 3 € par forfait Forêt Blanche acheté à Vars et
--> Labellemontagne rembourse à la SEMSEDEV 7 € par forfait Forêt Blanche acheté à Risoul.

Cela me semble logique et assez simple.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 27 octobre 2022 - 16:42 .

[Marieva]

Tu ne peux pas obtenir 50 millions d’euros de subventions….
Ni même la moitié, et quand tu es à plus ou moins un million d’euro de bénéfice, avant 20 ans tu n’investît plus rien ….
Et vue le réchauffement climatique qui s’accélère surtout en montagne, à la fin des prêts tu commence le démantèlement !!!!

Ce message a été modifié par Marieva - 27 octobre 2022 - 16:49 .

[l' Anversois]

Marieva, le 27 octobre 2022 - 16:46 , dit :

Tu ne peux pas obtenir 50 millions d’euros de subventions….
Ni même la moitié, et quand tu es à plus ou moins un million d’euro de bénéfice, avant 20 ans tu n’investît plus rien ….
Et vue le réchauffement climatique qui s’accélère surtout en montagne, à la fin des prêts tu commence le démantèlement !!!!

Je n'ai jamais dit que Vars a obtenue des subventions à la hauteur de 50 mio.

Je me souviens que les subventions étaient environs 30% du total (53 mio)

Par rapport au réchauffement climatique, les domaines peuvent toujours démanteler leurs domaines en bas altitude, redonner à la nature son état d'origine et ouvrir un domaine plus haut.
Si possible bien évident..

Ce message a été modifié par l' Anversois - 27 octobre 2022 - 18:53 .