[chris2002]

Rodo_Af, le 23 mars 2022 - 19:45 , dit :

Attention, le prix que tu annonces de 399 CHF est celui de la promotion du début de la vente. Mais le prix monte jusqu'à 999 CHF vers Noël.
En clair, le ticket moyen des 140 000 membres est au-dessus des 399 CHF.

399 CHF est effectivement le prix de départ, qui est fixe pendant environ un mois. Et l'immense majorité des ventes est faite durant ce 1er mois, donc au prix de 399 CHF (ou l'équivalent enfant).

Cf. par exemple le titre de cet article (payant) : https://www.lenouvel...ic-pass-1065520
Sur les 140'000 Magic Pass 21-22 vendus, 121'000 l'avaient déjà été vendus le 12 avril 2021, soit plus ou moins au moment de la 1ère hausse des prix.


Soit dit en passant, si on veut aller dans les détails du ticket moyen, il faut aussi prendre en compte le fait que sur les 140'000 forfaits vendus il y a aussi de nombreux forfaits enfants.
Si on considère que l'unique source de revenu de la coopérative est la vente des Magic Pass (avec option bains pour certains), en partant du chiffre d'affaire, on trouve un ticket moyen de 42.1 millions / 110 500 abonnements vendus (chiffres 2021, pour avoir des chiffres "définitifs") soit un ticket moyen de 381 CHF par abonnement

Même si le ticket moyen n'est pas si élevé que cela*. L'immense avantage du Magic Pass par rapport aux autres abonnements de ski uniquement valables en hiver, c'est qu'avant même la fin de la saison d'hiver précédente, les stations disposent déjà des dizaines de millions de CHF de la vente des nouveaux Magic Pass.

*il est cependant plus élevé qu'un forfait 7 jours qui, hors Saas Fee, doit coûter dans les 330 CHF dans la majorité des "grandes" stations (Anniviers, Anzère, etc.)

Ce message a été modifié par chris2002 - 23 mars 2022 - 20:00 .

[Rodo_Af]

En effet ! Très intéressant.
C'est bluffant d'ailleurs de voir que l'ensemble des achats sont effectués si tôt. Cela peut laisser penser que c'est le noyaux dur de chaque stations de ski. C'est à dire, les gens qui de toutes les façons prenaient un Pass saison dans leur station de proximité ou de coeur.
Cela peut laisser penser qu'il y'a une marge de progression pour le Magic Pass à trouver une clientèle plus varié que ce noyaux dur. A suivre.

[chris2002]

La marge de progression est là, il n'y a qu'à voir les chiffres de vente 2020-2021 et 2021-2022 (je ne compare pas avec les années précédentes car il y a eu la sortie de Crans Montana).
Ce n'est pas les quelques stations ajoutées l'année passée qui permettent à elles-seules d'expliquer le gain de 30'000 forfaits en un an, par exemple.
Mais par contre, en couvrant mieux certaines zones (Haut-Valais et Oberland Bernois en particulier), des personnes de ces régions qui n'auraient pas forcément pris un Magic Pass ou un abonnement pour une des stations ajoutées ont probablement sauté le pas.
Ce qu'il faudrait regarder en détail, c'est si c'est au détriment d'autres stations des régions concernées. Dans la vallée de Saas Fee, c'est très clairement le cas, Hoch Saas (Saas Grund) souffre à mon avis beaucoup de ne pas être dans le Magic Pass...


Et outre la question des forfaits, il y a aussi toute la question de l'économie alpine qui va autour. L'argent économisé sur les forfaits de ski est en partie réutilisé ailleurs en station, et notamment au niveau des restaurants d'altitude (en partie en mains des remontées mécaniques), où les gens semblent consommer plus qu'auparavant.

D'ailleurs, à voir si c'est lié ou non au Magic Pass, mais on trouve, notamment dans les "grandes" stations où les self-service étaient auparavant rois, de plus en plus d'offres de restauration à table. C'est particulièrement vrai sur Grimentz-Zinal où une montée en gamme c'est effectuée ces dernières années.

Ce message a été modifié par chris2002 - 23 mars 2022 - 20:21 .

[Asuran]

C'était 122 000 abonnements à 399 .- vendus exactement et 140'000 l'été donc maximum 549 il me semble. et c'est 849 à noel d'après mes souvenirs et non 999.

Ce message a été modifié par baysk - 23 mars 2022 - 20:17 .

[marie738]

Cet hiver, j'ai rencontré des suisses qui achètent le Magic Pass tous les ans. Etonnée de les voir skier en Savoie,je leur ai demandé pourquoi ils ne restaient pas skier en Suisse avec leur pass. Ils m'ont répondu qu'ils skiaient uniquement les weeks ends en Suisse dans les petites stations du Magic Pass mais qu'ils venaient toujours en France sur un grand domaine pour leurs 2 semaines de vacances. Et à priori, leurs amis faisaient pareil. Effectivement, j'ai aussi lu que les suisses étaient pratiquement aussi nombreux (12%) que les belges (13%) à venir skier en France, derrière les hollandais et les anglais.

Ce message a été modifié par marie738 - 23 mars 2022 - 20:20 .

[Asuran]

Alors oui certains suisses vont ailleurs durant les vacances mais restent énormément présent en période de vacances scolaires même si notre clientèle en vacances restent un gros pourcentage d'"étrangers". Mais oui le magic pass rempli les weekend de janvier notamment.

Il serait intéressant de connaitre le chiffre de ces 12 %. Mais après oui je suppose que certains vont en france une semaine car les domaines suisses sont facilement atteignable en weekend comparé à la france.

[chris2002]

Marie, tu touches là un point sensible je pense.

Le forfait de ski est une chose, tout ce qui va autour est une autre.
Rien que la différence de prix au niveau des logements entre la Suisse et la France doit permettre de rentabiliser l'achat d'un forfait semaine en plus dans un domaine français.
Et contre ça, difficile de lutter.

Cependant, la question (peut-être un peu polémique) est : faut-il vraiment lutter contre cela ? En haute saison les stations n'ont de toute façon pas de mal à se remplir, notamment grâce aux résidents secondaires, mais aussi aux touristes étrangers (au point que cela peut devenir ingérable, comme à Crans Montana, qui a préféré quitter le Magic Pass notamment pour cette raison).

Par contre, les week-ends et en basse saison, outre les résidents secondaires, avoir un réservoir de client Magic Pass pouvant venir pour une journée ne peut pas faire de mal.
D'où aussi les offres mises en place de car "Magic Pass" pour essayer d'attirer le week-end les clients à la journée depuis les grandes villes de Suisse romande.

De même d'ailleurs en été (voir au printemps et en automne), qui est/sont une/des saison(s) à développer toujours plus pour les stations.

D'où aussi le programme de fidélité Be Magic, qui "pousse à la consommation" en station (y compris pour des logements) en offrant de cumuler des points de fidélité se traduisant ensuite en cash-back lors d'achats chez les partenaires.
Personnellement cet hiver, en utilisant aussi les points de l'année passée (à chaque journée de ski on récolte gratuitement 20 points), je pense que j'ai pu avoir environ 60 CHF de "cash back", soit autant de repas "offerts" dans des restaurants d'altitude...

Ce message a été modifié par chris2002 - 23 mars 2022 - 20:35 .

[Asuran]

Bonsoir,

Dans ce sujet de Canal 9 sur l'hiver record en Suisse on apprend que la première phase de vente du Magic Pass ( sur 4 semaines ) ils ont écoulés 143'000 abonnements ! C'est déjà un record !

Lien : https://www.facebook...357532499499768

[Asuran]

Tout semble bien se dérouler pour les réservations en vue de cet hiver ! Du coté du Magic Pass il est annoncé un chiffre de vente de 164'000 abonnements ( un record qui continue de grimper ) avec une hausse de +18% comparé à l'année dernière.

Article : https://www.rts.ch/i...e-la-crise.html

[chris2002]

Signe que le Magic Pass devient vraiment incontournable en Suisse (romande), les 4 stations bernoises formant l'alliance "Top4" (Adelboden-Lenk, Gstaad, Jungfrau Ski Region et Meiringen-Hasliberg), qui vendent un forfait saison commun proposent désormais un forfait journalier à prix réduit (30% de rabais) pour les possesseurs d'un Magic Pass.
https://top4.ski/fr/...agic-info-offre

[GaëlK]

chris2002, le 12 janvier 2023 - 12:00 , dit :

Signe que le Magic Pass devient vraiment incontournable en Suisse (romande), les 4 stations bernoises formant l'alliance "Top4" (Adelboden-Lenk, Gstaad, Jungfrau Ski Region et Meiringen-Hasliberg), qui vendent un forfait saison commun proposent désormais un forfait journalier à prix réduit (30% de rabais) pour les possesseurs d'un Magic Pass.
https://top4.ski/fr/...agic-info-offre

Avec l’arrivée des petites stations bernoises il a quand même dû se vendre quelques Pass dans la région. Si on compare aussi le nombre de Pass vendus avec celui de l’année passée je pense que ces stations ne sont pas innocentes. D’ailleurs j’ai trouvé que ça parlait plus suisse-allemand que d’habitude à Zinal après Noël. Pour cette action je pensais que c’était les top 4 qui manquait de clients, mais j’ai lu quelque part que c’était de la promotion magic pass afin de compenser le manque de neige en basse altitude. Quelqu’un en sait plus?
Actuellement l’annonce a disparu du site top 4.

[chris2002]

Effectivement, c'est étrange, surtout que sur la page aujourd'hui disparue, il était explicitement écrit que l'offre était valable jusqu'à fin avril.

[benbel]

Selon mes infos (avec une très grande probabilité sans toutefois en être sûr à 100%), l'offre des Top 4 bernois (qui devait effectivement être valable jusqu'en fin de saison) était plutôt une initiative unilatérale de leur part et non pas une action concertée avec Magic Pass. Magic Pass aurait fait pression pour qu'il y soit mis fin très rapidement.

[Hiegel]

Pour moi ça en avait tout l'air : vous êtes allés voir ailleurs, alors dans ce cas on vous permet de revenir chez nous pour moi cher. Un peu comme les constructeurs auto qui reprennent votre vielle voiture, sauf qu'eux ils en tirent doublement profit (achat de la nouvelle + revente de l'ancienne).

Je comprends que ça embête Magic Pass vu que c'est pas vraiment de bonne guerre, mais est-ce que c'était illégal pour autant?

[abdae]

Hiegel, le 16 janvier 2023 - 19:30 , dit :

Pour moi ça en avait tout l'air : vous êtes allés voir ailleurs, alors dans ce cas on vous permet de revenir chez nous pour moi cher. Un peu comme les constructeurs auto qui reprennent votre vielle voiture, sauf qu'eux ils en tirent doublement profit (achat de la nouvelle + revente de l'ancienne).

Je comprends que ça embête Magic Pass vu que c'est pas vraiment de bonne guerre, mais est-ce que c'était illégal pour autant?

Je penses que ce qui est pas « légale » c’est le fait d’être uniquement valable pour magic pass, si ils avaient fait ça pour toute personne qui possède un abonnements d’une autre station de ski cela n’aurait posé aucun problème…

[Hiegel]

C'est vrai, après si ce qu'ils ont fait n'été pas légal ça aurait peut-être représenté plusieurs fois les mêmes infractions s'ils l'avaient fait avec plusieurs stations.

Magic Pass a du faire pression soit avec leurs avocats, soit avec une menace de contre offensive. Dans le 1er cas ils sont sûr de gagner dans le cas où la chose n'était pas légale, et dans le second ils ont surement plus de moyens donc Top 4 avait tout intérêt à faire profil bas.

[Nico05]

Des querelles un peu stupides...
De toute manière, est-ce que ça aurait vraiment péjoré MagicPass ? Est-ce que les habitants d'Interlaken ou Axalp qui ont le MagicPass vont traverser la Suisse pour skier à Glacier3000 ou Saas-Fee ? Certainement pas. Certains qui ont pris le Magic cette saison vont peut être même faire marche arrière et prendre un top4 l'année prochaine, pour avoir la garantie d'avoir des stations ouvertes proche de chez eux. Il faut aussi préciser qu'avant l'entrée de tous ces petits domaines préalpins bernois dans le Magic, la plupart des abos de saisons de ces petits domaines bénéficiaient de rabais voire de la gratuité dans les grands domaines du canton lors de manque de neige. Ce qui n'est plus le cas avec Magic Pass, et d'où l'offre à 30%, qui n'a malheureusement pas perduré.

Ce message a été modifié par Nico05 - 17 janvier 2023 - 12:52 .

[chris2002]

abdae, le 17 janvier 2023 - 11:26 , dit :

Je penses que ce qui est pas « légale » c’est le fait d’être uniquement valable pour magic pass, si ils avaient fait ça pour toute personne qui possède un abonnements d’une autre station de ski cela n’aurait posé aucun problème…

De fait, le principal problème doit être le fait que Magic Pass est une marque commerciale dont les droits appartiennent à la coopérative du même nom.

Or les 4 stations du Top4 l'utilisent ici de manière commerciale, à priori sans autorisation et dans une offre qui va en concurrence frontale avec les stations affiliées au Magic Pass (car une journée à ski en moins c'est potentiellement un repas de midi, un café, un après-ski, etc. non pris dans les stations affiliées).

Maintenant si les 4 stations veulent proposer des tarifs réduits aux possesseurs d'abonnement dans les autres stations sans utiliser de marque commerciale déposée, il n'y aurait eu aucun souci.
CMA (Crans Montana) le fait avec son Pass 100 (qui a d'ailleurs fait l'objet d'un accord commercial entre le Magic Pass et CMA pour qu'il soit vendu sur le site du Magic Pass), le Pass Saint Bernard le fait (69 CHF seulement pour le Pass Saint Bernard valable été comme hiver), pour ne citer que deux exemples.

De même, si les 4 stations du Top4 avait formulé la chose de la manière suivante : "offre valable pour les possesseurs d'un abonnement annuel multistations valable dans au moins une station du canton de Berne", je ne suis pas sûr que la coopérative Magic Pass aurait pu dire quelque chose, même si dans les faits, le Magic Pass est probablement le seul abonnement répondant à ces critères.

Ce message a été modifié par chris2002 - 17 janvier 2023 - 15:33 .

[marcskie]

Je trouve vraiment déplorable que les dirigeants du Magic Pass aient demandé la suppression de cette offre.

Les stations Magic Pass proches du lac sont blindées les week-end, à un point rédhibitoire pour moi...il n'y a qu'a voir certaines photos récentes qui circulent sur les réseaux sociaux...et pour avoir été à G3000 en début de saison c'était noir de monde.

Par ailleurs le rabais de 30% sur les stations du Top4 ne leur aurait pas piqué grand chose.
70.- - 30% ça fait quand même 49.-

Je pense que certaines personnes y seraient allées une ou 2 fois pour découvrir, mais probablement pas plus, et aussi que le nombre de personnes intéressées concerne une petite minorité.

Cette intervention me donne une mauvaise image des dirigeants du Magic Pass.

L'article du blick :
https://www.blick.ch...id18233117.html

[Asuran]

Bonsoir,

Le magic pass 2023/2024 va être dévoilé demain normalement. Le site a été mis à jour et vous ne pouvez aller plus loin que la video d'acceuil. Si l'on regarde bien l'apercu du site en le partageant via le lien on aperçoit que le titre n'est plus 52 domaines mais 69 domaines !

Le magic pass devrait donc logiquement être composé pour cette nouvelle année de 69 domaines skiables ! Rien que ça ! Pour rappel cette année 2022/2023 a encore battu des record en vente ( 164'000 abonnements il me semble ).

lien du site : https://www.magicpass.ch/fr/