[Marmotton]

https://www.bfmtv.co...2211290761.html

Le maire y indique qu'il ne souhaite plus discuter avec Labellemontagne, mais uniquement la mairie de Risoul. Et il précise que pour l'heure il n'y aura pas de liaison cette année... Ni l'année prochaine.
🙄

Ce message a été modifié par Marmotton - 30 novembre 2022 - 14:23 .

[titiworld]

Lynx05, le 30 novembre 2022 - 13:14 , dit :

Tingaux, le 30 novembre 2022 - 09:43 , dit :

LABELLEMONTAGNE
CA record de 90M, campagne massive d'investissements en TSD sur Flumet, Praz sur Arly, St François Longchamp... et Risoul dans tout ça ?!

https://groupe-ecome...voit-dinvestir/

Quelle tristesse pour la Forêt blanche...

Bah on le disait déjà... rien n'est secret! Ni acquis d'ailleurs... Dans le monde du fric Labellemontagne a un CA qui fait 6 fois celui de Semsedev + village de Vars.
Donc avantage Labellemontagne
2. Je l'écrivais avec les nouveaux lits qui vont sortir à Risoul c'est énorme le résultat de 2.500 à 3.000 lits. ( A mon avis tu enleves les lits pour les saisonniers etc.) il reste 2.000 lits,

2.000 lits ca fait 170.000 journées skieurs! A autour de 22 euros.... Cherchez pas ca fait 3.7M€ en plus de Ca, si je pondère par rapport au nb journees skieur Club Med ca fait quand meme bien plus de 3M€ en plus. Ils passent largement devant Vars.... c'est déjà ce que je disais quand je parlais chiffres il faut toujours se méfier. Ce qui est vrai un jour ne l'est plus forcément le lendemain

[l' Anversois]

Tingaux, le 30 novembre 2022 - 09:43 , dit :

LABELLEMONTAGNE
CA record de 90M, campagne massive d'investissements en TSD sur Flumet, Praz sur Arly, St François Longchamp... et Risoul dans tout ça ?!

https://groupe-ecome...voit-dinvestir/

Si on lit toutes les articles du lien, on peut conclure, que Risoul est seulement un tout petit maillon dans la chaîne.
On tire les conclusions.

[Tingaux]

@Titiworld (messages qui se sont croisés)

Oui, ça la Sedev en est consciente, aujourd'hui c'est Vars qui est attractive, demain ça peut être Risoul.

Vu l'article de Marmotton, le Maire prêt à fermer aussi l'année prochaine !

Après sans liaison et sans parc rénové, il va falloir les remplir les 2500-3000 lits chauds du Hameau des Grands Bois.

Avant ça il va falloir les construire, et encore avant il va falloir attirer des investisseurs !

On a un état des lieux sur les travaux ? Ça devait commencer cette année de mémoire. Les exploitants qui s'étaient positionnés sont toujours là ?

Déjà il faudra scruter le taux de remplissage de l'existant cette saison, ça ne sera pas très beau à voir.

Cette UTN à Risoul, c'est le nerf de la guerre.

Ce message a été modifié par Tingaux - 30 novembre 2022 - 15:35 .

[j'ib]

Tingaux, le 30 novembre 2022 - 09:43 , dit :

LABELLEMONTAGNE
CA record de 90M, campagne massive d'investissements en TSD sur Flumet, Praz sur Arly, St François Longchamp... et Risoul dans tout ça ?!

https://groupe-ecome...voit-dinvestir/

Aucun rapport... Tu peux très bien faire 100 millions, 1 milliard de CA et gagner 0 € dans ta caisse. Le CA n'est absolument pas signe d'une bonne santé financière de l'entreprise.
Néanmoins dans le cas de Labellemontagne, elle a certes fait son CA record l'exercice précédent mais n'a en aucun cas fait son résultat net record.
Autre petit apparté : cette année le TSD8 a été augmenté en débit, prévu dans la DSP. C'est peut être le début des investissements qui prévoiyaient et qui vont se faire petit à petit dans les 10 années à venir. Avant de faire tous les plans sur la comète que vous faites, renseignez vous avec des exemples concrets et non des suppositions.

[couloir alaska]

une entreprise libérale comme LABELLEMONTAGNE qui fait 90 millions de chiffre d'affaire et investit 25 millions a convaincu ses banquiers sur des résultats et un plan de financement !

Sans reversion de 300 000 VOIR 600 000 euros labellemontagne à Risoul "PEUT " supporter une perte de chiffre d'affaire conséquente sans perdre de résultat , Vars est il dans la même situation ?

Comment le maire de vars qui est aussi président de la SEMSEDEV peut oublier que ce n'est pas le cas du maire de RISOUL et de la plus grande partie des maires de commune ayant une station de ski sur leur commune .Cette demande de ne discuter qu'avec le maire de RISOUL pour la liaison n'a pas de sens .

Quels sont les 2 restaurants à Risoul dont parle le pdg de LABELLEMONTAGNE , je pense à celui de l'espace enfant mais le second?

En plus du HAMEAU DES GRANDS BOIS les fermes de michelle ( géré par mmv et dont labellemontagne est en partie propriétaire) et les terrasses de Risoul seront livrées pour l'hiver 2023 -2024 avec 1 an de retard pour les fermes et font environs 700 à 800 nouveaux lits chauds .Il restera le terrain ex lanavestra à construire ( ces 2 promoteurs se le disputent )

Ce message a été modifié par couloir alaska - 30 novembre 2022 - 16:41 .

[Tingaux]

@ j'ib (message encore croisé...)

Ce ne sont que des constats, il n'y a aucune supposition là dedans.

On peut constater qu'ils ont fait une année record, qu'ils sont en phase d'investissement, et que sur les 3 TSD projetés d'ici 2024, aucun n'est sur Risoul.

Du coup, on peut aussi constater que le résultat net de Labellemontagne aurait été encore moins bon si la réversion avait été versée à sa juste valeur. Et que celui de la Sem-Sedev aurait été bien meilleur !

C'est un différent commercial, c'est tout.

Une fois les constats faits :
- Quelles actions pour Vars / Sem-Sedev ? C'est fait, le montant proposé ne correspond pas du tout à l'audit, ils ferment la liaison.

- Quelles actions pour Labellemontagne ?
Ils ont augmenté la proposition, c'est encore très loin des conclusions de l'audit, pas d'avancée.

- Quelles actions pour Risoul qui a délégué ?
C'est tout l'enjeu pour la suite.

Ensuite on aura le temps de voir les résultats !

Ce message a été modifié par Tingaux - 30 novembre 2022 - 16:53 .

[neimad]

Je ne comprend pas comment les 2 communes peuvent se détester au point de se tirer chacune une balle dans le pied.

Risoul : sans le domaine de Vars c'est quand même assez limité, pour un week-end ça va, pour une semaine...
ce qui sauve le domaine c'est la variété et les bonnes pentes
ils devront baisser le prix du forfait pour attirer

Vars : sans risoul ils vont perdre l'attrait du domaine technique de risoul et surtout la reversion qu'il y avait (donc 400k en moins) sans faire vraiment d'économie pour moi.

ça marchera un ans avec ceux qui ne feront pas gaffe, mais les gens ne reviendront plus ensuite et l'impact sera pour moi sur plusieurs années même si la liaison rouvre l'année prochaine.

Je vois d'ici Serreche / les Orres / praloup bien se marrer
on avait enfin un domaine qui allait être sympa avec plusieurs point noirs résolus (mayt / crevoux / débit TSD8 pré du bois) et la ils trouvent le moyen de tout saborder...

hâte de voir nos impôts renflouer ses 2 stations qui n'auront pas su s'entendre.

[gautier05]

J'ai du mal à imaginer comment la situation va être gerable sur Risoul les semaines de forte affluence (jour de l'an, vacances février du sud). Les clients vont être entassés sur peu de pistes. Encore pire si peu de neige et que Clos Chardon et secteur Homme de Pierre sont fermés. Ça risque d'être très compliqué pour les personnels de remontées de Risoul et de l'office de Tourisme

Ce message a été modifié par gautier05 - 30 novembre 2022 - 18:02 .

[Duffqiu]

gautier05, le 30 novembre 2022 - 17:37 , dit :

J'ai du mal à imaginer comment la situation va être gerable sur Risoul les semaines de forte affluence (jour de l'an, vacances février du sud). Les clients vont être entassés sur peu de pistes. Encore pire si peu de neige et que Clos Chardon et secteur Homme de Pierre sont fermés. Ça risque d'être très compliqué pour les personnels de remontées de Risoul et de l'office de Tourisme

Très juste! De plus, je connais 4-5 personnes qui ne sont pas sur les réseaux sociaux et ne sont pas au courant de la fermeture de la liaison; les logements sont réservés, en pensant avoir 175km de pistes... Alors qu'il n'en sera rien. Je n'aimerai pas être à la place des saisonniers qui travailleront pour Labellemontagne.. Même si le forfait est un peu moins cher, quand les gens seront déçus, fâchés, ils déverseront leur colère sur le premier tshirt Risoul qu'ils croiseront... A Vars, je pense que ça aura moins d'importance, les gens seront heureux de profiter de nouvelles installations et pistes....

[gautier05]

Et de pistes moins fréquentées que d habitude....

[seb13]

Je pense que pour le moment la majorité n'a pas réellement exprimé sa colère par excès d'optimisme, pour ne pas jeter d'huile sur les braises. Passé l'effet de sidération sur cette situation finalement plus tragique que comique, quand ce qui passait pour du poker sera devenu une réalité figée, ça risque effectivement de jaillir et rejaillir .

[neimad]

va faire un tour sur la page facebook de Risoul tu vas voir si les gens ne s'expriment pas

[Duffqiu]

En parlant de page Facebook, la page de Risoul Labellemontagne fait la promotion des nouveaux sièges du TSD8 de prés du Bois... Je n'ai pas suivi le sujet, mais y aura-t-il des nouvelles pistes au départ du sommet de ce TSD? Parce qu'actuellement, avec les pistes qui étaient exploitées les saisons précédentes, il ne mène "nulle part"...
Lien des photos ici/ encore ici /troisième ici

Ce message a été modifié par Duffqiu - 30 novembre 2022 - 19:43 .

[stand.art]

Vars a plusieurs programmes immobiliers en cours de construction, certains semblent avoir du mal à s'écouler et ou prennent du retard; les nouvelles remontées en service vont mettre un coup d'accélérateur.
Risoul a des projets immobiliers, mais rien a la vente et pas de remontées récentes pour séduire les investisseurs.
Peut être que le coeur de la bataille se cache dans les lits chauds...

[Lynx05]

Très juste !

Depuis plusieurs années, Labellemontagne attendait la commercialisation des nouveaux lits chauds pour lancer la construction de nouvelles remontées sur le domaine de Risoul.

Comme il vient d'être rénové, le domaine de Vars rend Risoul très intéressant pour investir. Les prix de l'immobilier sont un peu moins élevés, et on bénéficie du même domaine, avec tout le confort de TSD6 Leitner flambant neufs.

Mais sans la liaison, et sans rénovation du parc de RM de Risoul, peu d'investisseurs achèteront un logement à Risoul. L'augmentation de CA de Risoul Labellemontagne sera faible, et la société ne construira pas de nouvelle remontée.

On entre dans un cercle vicieux pour Risoul... qui pénalise l'ensemble de la Forêt Blanche.

Un beau gachis !

Ce message a été modifié par Lynx05 - 30 novembre 2022 - 23:43 .

[titiworld]

Lynx05, le 30 novembre 2022 - 23:39 , dit :

Très juste !

Depuis plusieurs années, Labellemontagne attendait la commercialisation des nouveaux lits chauds pour lancer la construction de nouvelles remontées sur le domaine de Risoul.

Comme il vient d'être rénové, le domaine de Vars rend Risoul très intéressant pour investir. Les prix de l'immobilier sont un peu moins élevés, et on bénéficie du même domaine, avec tout le confort de TSD6 Leitner flambant neufs.

Mais sans la liaison, et sans rénovation du parc de RM de Risoul, peu d'investisseurs achèteront un logement à Risoul. L'augmentation de CA de Risoul Labellemontagne sera faible, et la société ne construira pas de nouvelle remontée.

On entre dans un cercle vicieux pour Risoul... qui pénalise l'ensemble de la Forêt Blanche.

Un beau gachis !

Je reviens sur ce que j'ai écris plus haut. Déjà d'accord avec Neimad sur ses deux derniers posts. Sur Risoul ce sont effectivement 2500 lits touristiques lits qui seront construits et 380 lits pour saisonniers é échéance 2025.Rien n'est vendus à la découpe. Ce seront tous des lits chauds. Ils sont vendus. On a Sowell, CGH et Odalys qui se sont déjà engagés. On peut ajouter en 2023/24 l'arrivée de 600 lits chauds avec les fermes de Michelle. Ce qui fait si 3100 nouveaux lits touristiques +MMV Risoul (je sais pas combien de lits cette année.) Ca fait quand même beaucoup. En tout 3000/3200 lits chauds supplémentaires. Soit plus que l'existant. En termes De CA pour les RM et Labellemontagne ca représente 5M€ de Ca supplémentaire.

Risoul passera à 15M€ de Ca en 2025 laissant Vars derrière...donc les remontées vont suivre...

[Zatap's]

La fermeture de la liaison n'étant pas éternelle, les investisseurs sur les deux stations ne s'arrêteront pas à cause de ce point pour ce genre d'investissement qui est du moyen/long terme. L'ensemble du domaine représente de belles pistes avec une bonne altitude et pour beaucoup d'entre elles, une bonne exposition ou un enneigement artificiel conséquent. Je continue à croire à une bonne attractivité immobilière des deux stations dans le futur. N'oublions pas que les statistiques montrent une diminution très nette du temps passé par jour sur les pistes, par les touristes, au bénéfice des activités hors ski. Beaucoup de gens sont limités physiquement par le nombre de kilomètres parcourus sur les skis plutôt que par le temps passé sur les remontées mécaniques. Les DSP, les SEM et les maires ne sont pas éternels. (Voir Varstour par exemple). La logique et les pressions des autorités et des banques obligeront, tôt ou tard, ce beau monde à s'entendre. Les égos des maires et PDG devront bien s'incliner devant les réalités économiques. En revanche les innimitiés entre les deux villages ne sont pas prêtes de s'arrêter et la situation actuelle va les exacerber. La victoire espérée ou obtenue d'une station sur l'autre est difficilement envisageable. Encore faut il une volonté de compromis, ce qui n'est pas vraiment le cas actuellement.

[Marieva]

 titiworld, le 01 décembre 2022 - 06:42 , dit :

 Lynx05, le 30 novembre 2022 - 23:39 , dit :

Très juste !

Depuis plusieurs années, Labellemontagne attendait la commercialisation des nouveaux lits chauds pour lancer la construction de nouvelles remontées sur le domaine de Risoul.

Comme il vient d'être rénové, le domaine de Vars rend Risoul très intéressant pour investir. Les prix de l'immobilier sont un peu moins élevés, et on bénéficie du même domaine, avec tout le confort de TSD6 Leitner flambant neufs.

Mais sans la liaison, et sans rénovation du parc de RM de Risoul, peu d'investisseurs achèteront un logement à Risoul. L'augmentation de CA de Risoul Labellemontagne sera faible, et la société ne construira pas de nouvelle remontée.

On entre dans un cercle vicieux pour Risoul... qui pénalise l'ensemble de la Forêt Blanche.

Un beau gachis !

Je reviens sur ce que j'ai écris plus haut. Déjà d'accord avec Neimad sur ses deux derniers posts. Sur Risoul ce sont effectivement 2500 lits touristiques lits qui seront construits et 380 lits pour saisonniers é échéance 2025.Rien n'est vendus à la découpe. Ce seront tous des lits chauds. Ils sont vendus. On a Sowell, CGH et Odalys qui se sont déjà engagés. On peut ajouter en 2023/24 l'arrivée de 600 lits chauds avec les fermes de Michelle. Ce qui fait si 3100 nouveaux lits touristiques +MMV Risoul (je sais pas combien de lits cette année.) Ca fait quand même beaucoup. En tout 3000/3200 lits chauds supplémentaires. Soit plus que l'existant. En termes De CA pour les RM et Labellemontagne ca représente 5M€ de Ca supplémentaire.

Risoul passera à 15M€ de Ca en 2025 laissant Vars derrière...donc les remontées vont suivre...

Je te trouve bien optimiste de 10 a 15 millions d’euros en trois ans !!!!!

Ce message a été modifié par Marieva - 01 décembre 2022 - 08:50 .

[M@lo]

Bonjour à tous, nouveau sur ce forum que néanmoins je suis depuis quelques temps... Couloir Alaska demande plus haut quel est le second restaurant acquis par LBM... Il s'agit du self du sommet de l'homme de pierre (pour 800 000 euros selon mon information). De bonne augure pour la réalisation du TSD Homme de Pierre.