[marie738]

Clément05, le 28 décembre 2022 - 20:16 , dit :

Le Grand Bornand et Bessans voient surtout de l'argent facile et un impact médiatique immédiat. Ce point est discutable pour la première, elle ne s'attendait sûrement pas à ce que tous les trajets en camion soient mis en lumière (au niveau CO2 ils sont symboliques mais c'est l'image même qui choque : amener la neige par camion pour une compét de ski, on peut attendre que la neige vienne d'elle-même ou aller là où elle est, plutôt?).

Si les carrières de schiste en projet en Haute Maurienne et vers Bessans voient le jour, t'inquiètes que des camions remplis de schiste vont rouler toute l'annėe. Et non pas seulement pour un week end d'ouverture anticipée ou un évènement de coupe du monde fixé au calendrier international. Et ça m'ėtonnerait que ça fasse la une des mėdias et des rėseaux sociaux.

[autriche]

il y avait une tres bonne emission ce soir dans c'est dans l'air...." noel en tee-shirt ; le point de non retour"


et une question au final; le ski en france est il en train de vivre ses dernières années? a quel horizon ?
simple; et efficace.

[marie738]

autriche, le 29 décembre 2022 - 00:08 , dit :

il y avait une tres bonne emission ce soir dans c'est dans l'air...." noel en tee-shirt ; le point de non retour"


et une question au final; le ski en france est il en train de vivre ses dernières années? a quel horizon ?
simple; et efficace.

Dans un sens tant mieux si le ski disparait, ça va faire un grand mėnage. Ne vont rester que ceux qui aiment la montagne toute l'annėe et pas seulement l'hiver quand il y a de la neige ou du fric à faire. Pour l'activité économique, ça sera une autre histoire.

[chris2002]

autriche, le 29 décembre 2022 - 00:08 , dit :

et une question au final; le ski en france est il en train de vivre ses dernières années? a quel horizon ?
simple; et efficace.

Pour ce qui est de la Suisse, donc à priori aussi les Alpes du Nord en France (les Pyrénées c'est une autre question), une étude universitaire montre (à travers l'exemple d'Andermatt Sedrun) que les stations avec un domaine au dessus de 1800 mètres d'altitude devraient être viables au moins jusqu'en 2100... (grâce à l'enneigement artificiel)
https://www.lenouvel...-sortir-1247777
l'article en anglais de l'université de Bâle : https://www.unibas.c...-with-snow-guns

Ce message a été modifié par chris2002 - 29 décembre 2022 - 07:09 .

[arbisman]

marie738, le 29 décembre 2022 - 06:25 , dit :

Dans un sens tant mieux si le ski disparait, ça va faire un grand ménage. Ne vont rester que ceux qui aiment la montagne toute l'année et pas seulement l'hiver quand il y a de la neige ou du fric à faire. Pour l'activité économique, ça sera une autre histoire.

On aura donc, avec ton raisonnement, de magnifiques poubelles à ciel ouvert où tout est laissé à l'abandon comme Saint Honoré, Llessui (Espagne)... ce sera une désertification de ces lieux qui auraient pu pourtant être de magnifiques terrains pour du 4 saisons.
D'où le fait qu'il faut diversifier l'offre en montagne et on ne manque pas d'idées actuellement (parc accrobranche, VTT, Dévalkart, trottinette, tyroliennes, luges 4 saisons, sentiers aménagés comme de petits musées, animations...).

[Ewen_]

marie738, le 28 décembre 2022 - 19:18 , dit :

L'Autriche a l'avantage (ou inconvėnient) de ne pas avoir de littoral ce qui explique aussi que le tourisme de montagne bėnėficie de beaucoup de subventions et d'attentions contrairement à la France. La diffėrence de culture montagne est flagrante entre l'Autriche et la France. L'exemple rėcent du snowfarming (pour la coupe du monde de biathlon au Grand Bo) qui est bien acceptė partout en Europe sauf en France. La France c'est le niveau ZERO de la culture montagne, å commencer au sommet de l'ėtat. Les régions autonomes du Val d'Aoste ou du sud tyrol en Italie ont aussi une culture montagne bien plus dėveloppėe qu'en France. Et avec une majoritė de français qui prėfèrent aller se mettre le c...sur la plage, la montagne française n'est pas aidėe.

Dire cela, c'est oublier que la France est le second pays avec le plus de journées de skieurs dans le monde, les plans montagne, le véritable investissement des collectivités locales (on le voit bien dans les Pyrénées); d'ailleurs la simple existence d'une "Compagnie des Alpes" ou d'une "Compagnie du Mont-Blanc", entreprises cotées en bourse, révèle l'importance que le ski a en France. Le snowfarming, ce n'est pas de la "culture montagne" mais un rapport extractif et non-dynamique à la ressource qui est absolument indépendant du milieu (cf. le sable apporté sur les plages).

[pyrénéen]

marie738, le 29 décembre 2022 - 06:25 , dit :

autriche, le 29 décembre 2022 - 00:08 , dit :

il y avait une tres bonne emission ce soir dans c'est dans l'air...." noel en tee-shirt ; le point de non retour"


et une question au final; le ski en france est il en train de vivre ses dernières années? a quel horizon ?
simple; et efficace.

Dans un sens tant mieux si le ski disparait, ça va faire un grand mėnage. Ne vont rester que ceux qui aiment la montagne toute l'annėe et pas seulement l'hiver quand il y a de la neige ou du fric à faire. Pour l'activité économique, ça sera une autre histoire.

Il se peut que les fans de skis soient aussi des gens qui aiment la montagne toute l’année.
Je randonne beaucoup, et je skie beaucoup. La montagne c’est toute l’année.

[marie738]

pyrénéen, le 29 décembre 2022 - 09:40 , dit :

Il se peut que les fans de skis soient aussi des gens qui aiment la montagne toute l'année.

En tout cas ce n'est qu'une minorité de skieurs (locaux pour la plupart) qui pratique la montagne toute l'annėe.

Dans le cadre de mon travail en station de ski,et en particulier avec des enquětes de clientèle, j'ai pu constatė que la grande la majorité des vacanciers skieurs ne connait pas/n'aime pas la montagne sans neige. D'ailleurs l'expression "vacances à la neige" est bien plus utilisėe que "vacances à la montagne". Et rėciproquement, les estivants viennent rarement en hiver. Ce sont deux clientèles bien diffėrentes.

Ce message a été modifié par marie738 - 29 décembre 2022 - 19:42 .

[arbisman]

Oui et non : dans les Pyrénées on a une clientèle prête à venir à toutes occasions car celle-ci aime profiter des lieux même en cas d'absence de neige ou en été.
Il n'y a pas beaucoup de skieurs à la semaine comme dans les Alpes.
Ceci est dû à la facilité d'accès depuis Toulouse ou Bordeaux par exemple.
Pour le coup ici on dit plus facilement qu'on part en vacances à la montagne plutôt qu'au ski.

Je pense que tu serais surpris des enquêtes de satisfaction pyrénéennes, où l'accent est plutôt mis sur la diversification des activités proposées.

[marie738]

arbisman, le 29 décembre 2022 - 21:20 , dit :

Oui et non : dans les Pyrénées on a une clientèle prête à venir à toutes occasions car celle-ci aime profiter des lieux même en cas d'absence de neige ou en été.
Il n'y a pas beaucoup de skieurs à la semaine comme dans les Alpes.
Ceci est dû à la facilité d'accès depuis Toulouse ou Bordeaux par exemple.
Pour le coup ici on dit plus facilement qu'on part en vacances à la montagne plutôt qu'au ski.

Je pense que tu serais surpris des enquêtes de satisfaction pyrénéennes, où l'accent est plutôt mis sur la diversification des activités proposées.

Je connais assez bien les Pyrénées mais qu'en inter saison et on est encore loin du tourisme 4 saisons. Evidemment en Ariège, le dėpartement pyrénéen que je prėfère, ce n'est pas là ou c'est le plus animé. Mais même ailleurs, en dehors des bourgs de vallėes et de certains sites touristiques, les stations de ski sont bien désertes. Après, je ne suis pas ėtonnėe qu'il y ait une clientèle fidèle de villégiature dans certaines stations pyrénéennes. Mais les "grands" skieurs viennent aussi en vacances l'hiver dans les Alpes, vu le nombre de véhicules 31 et 33 que je vois dans ma station et même en rėsident secondaire.

Ce message a été modifié par marie738 - 29 décembre 2022 - 22:22 .

[autriche]

un nouveau documentaire du jour sur arte; aujourdhui:
"en attendant la neige" documentaire (2022) de Jacqueline Farmer et Cyril Barbancon...
avec en plus de la nature ; la station des orres et du col de l'arzellier......... voila des choses concrètes.

Apres juste pour revenir sur ce qui est dit au dessus; la clientèle "ski" c'est surtout celle de fevrier qui pars en general pour faire du ski.
Décembre c'est "famille en montagne"; Janvier "les mordus du ski" ; fevrier "vacances au ski" et Mars; "fin de saison"
et pour finir sur la meteo; la pluie sera de la partie en montagne semaine prochaine ...et sur les 15 premiers jour de janvier toujours pas de froid en vue !

a voir egalement aujourdhui sur france3 au JT 19/20 un reportage à Gavarnie ou on peux voir le mecontentement des vacanciers...tiens donc !
station fermée....et des vacanciers qui partent en rando..mais le sentier du cirque de gavarnie est interdit !!! ( personne n'a adapter les conditions actuelles)
et ils parlent d'un tourisme 4 saisons sauf que là.rien n'a été fait ou modiifer pour palier au manque de neige pour les vacanciers.
pire; les randonneurs paye le parking ; pour finalement faire 1/2 tour a mi-parcous du cirque.
egalement sur le reportage la station d'ax; ou les thermes font le plein....... mais grosse inquietude pour le mois de janvier qui est generalement fréquenté par les skieurs; et sans skieurs pas de tourisme thermal; le reportage l'explique bien........

[autriche]

ax a fermé hier soir...reouverture pas avant le 15 ( vu JT TF1 20h)

[jfd_]

Ils ont juste fait comme ils l'avaient annoncé avant Noël à tout le monde. Ils ont joué la carte de la franchise en prévenant bien à l'avance. La décision était suspendue si d'éventuelles chutes de neige avaient eu lieu bien sur. Mais bon...

La nuit dernière au refuge du Maupas dans le Luchonnais, il n'a même pas gelé à 2415m (+2,1°C au plus bas) versant Nord du massif.

[Triple B]

ça continue... et ce n'est pas près de s'arrêter...
Fermeture de la station des Mont d'Olmes aujourd'hui !

https://www.touleco....-de-neige,36453

[Bas]

Triple B, le 03 janvier 2023 - 19:16 , dit :

ça continue... et ce n'est pas près de s'arrêter...
Fermeture de la station des Mont d'Olmes aujourd'hui !

https://www.touleco....-de-neige,36453

Je commence à être très pessimiste pour les vacances de Février car on n'annonce rien à 15 jours ,même pas du froid .....
Les vacances , pour la première zone où il y a Bordeaux, c'est le 03/02 ....

[Clément05]

Pas de panique pour le CA, il peut se passer beaucoup de choses en 1 mois. Par contre pour le ski en lui-même, le cœur de saison sent le roussi chez vous .

[pj222]

Je pense une année sans neige , on verra bien après il y a autres choses à faire dans les montagne c'est là qu'on verra si les stations évolues où pas

[chris2002]

Je vous rappelle juste qu'on n'est que le 4 janvier, et que la neige peut encore largement arriver d'ici fin février, même si pour le début des vacances de février cela peut être compliqué vis à vis des réservations.

Si on part perdant avant même avoir passé le pic de froid saisonnier (qui doit être autour de mi-janvier en France), autant abandonner dès aujourd'hui toute pratique du ski dans les Pyrénées, comme ça on est sûr de ne pas être déçu du manque de neige (même s'il faut pas non plus tomber dans l'autre extrême et nier la diminution de l'enneigement et faire comme si de rien n'était).

RAJOUT : d'ailleurs j'aime bien ces passages de l'article cité par Triple B :

Citation

« On a connu mieux mais on a connu pire comme début de saison. Au moins, on a pu ouvrir. Noël, dans les Pyrénées c’est un coup oui, un coup non. La saison n’est pas fichue », veut croire Christophe Esparseil, le directeur des Monts d’Olmes.
[…]
« Ce n’est pas fantastique mais ce n’est pas ridicule », souligne Christine Massoure, directrice générale de la Compagnie des Pyrénées. « Nous sommes habitués à ce genre de situation et sommes plutôt satisfaits d’avoir pu maintenir un produit ski pendant les vacances. On a enregistré des reports de consommation mais peu d’annulations. L’économie du territoire est peu impactée et les perspectives de réservations pour février sont pour l’instant les mêmes qu’en 2019-2020. Les saisons qui démarrent par un enneigement déficient à Noël peuvent se révéler finalement très bonnes s’il neige bien en janvier. »

Ce message a été modifié par chris2002 - 04 janvier 2023 - 13:12 .

[jfd_]

@Triple B : on peut aussi faire la même en Isère actuellement. Station fermées : Le Collet d'Allevard, Col du Barioz, St Pierre de Chartreuse, L'Alpe du Grand Serre, tout le Vercors (Gresse, Autrans, Méaudre, Villard de Lans). et en Svoie/Haute Savoie on a pas mal d'ouvertures très partielles comme Crest-Voland, Grand Revard. J'arrête là laliste.

Clément05, le 04 janvier 2023 - 09:47 , dit :

Pas de panique pour le CA, il peut se passer beaucoup de choses en 1 mois. Par contre pour le ski en lui-même, le cœur de saison sent le roussi chez vous .

Tu as tout à fait raison sur ce point. D'autant plus qu'avec des température douces, il ne faut pas oublier que l'on est aussi (très) proche de la mer ou océan. Et cela joue un rôle de détournement de la clientèle pas si négligeable que cela.

[autriche]

pour un ski a peu près correct il ne reste que baqueira...et encore sur beret sa deviens tristounet..
et vu les temperatures prevue jusqu'au 15.........gros gros souci;
superbagnères ferme
https://www.nevaspor...orada-de-esqui/

Ce message a été modifié par autriche - 04 janvier 2023 - 19:32 .