[Lil Ste Marie]

Et pendant ce temps là... il neige! Profites en bien!
Un peu deg d'être rentré hier soir!

Ce message a été modifié par Lil Ste Marie - 26 février 2023 - 17:26 .

[l' Anversois]

 gautier05, le 26 février 2023 - 15:59 , dit :

Je ne vois pas trop en quoi cela donne raison au maire de Vars.
Si la liaison était ouverte, non seulement aurait Vars aurait eu une réversion(certes pas au niveau souhaité) et la fréquentation aurait pu être extraordinaire.
Bref, Vars pourrait être moins pauvre de sans doute 2 millions d'euros.
La perte de cette année est supérieure à 10 ans de bénéfices d'un hypothétique accord parfait.
A part ceci, première journée sur Vars ce jour. Étonné par la qualité de la neige. Les nouvelles remontées sont top. Il ne manque que de pouvoir aller déjeuner à Valbelle comme tous les ans et de pouvoir faire un saut de temps en temps sur Risoul....

Difficile pour nous de faire les comptes d'une sociétée dont on ne connait trop peu de chiffres.
Je m'imagine que les responsables de la Semsedev savent ce qu'ils font et les actions de fermeture des liasons sont discuttées avec leurs créanciers.
En avril/mai, on sera (peut-être) plus.

Et d'ici là, profitons maintenant pleinement des bonnes conditions de neige.

[Lynx05]

Petite journée à Vars hier : les conditions sont effectivement très bonnes.

A part sur Corniche Sup. (où la neige est dure), l’enneigement est de qualité. Même Peynier, Chastardon, et Résinière sont très correctes. Les hors pistes sont très agréables.

A part pour Peynier, je n’ai jamais attendu à aucune remontée. En période de vacances scolaires, c’est assez surréaliste. Cette année est particulière. Il y a l’effet « nouvelles remontées » et l’effet « absence des skieurs venant de Risoul ». Mais c’est vraiment très agréable de skier dans ces conditions.

Espérons que la SEM-SEDEV pourra rapidement rénover Peynier. Mon fils me disait encore hier que c’était vraiment dommage que ce beau secteur ne bénéficie pas d’un TSD6 sur la ligne « Plans => Peynier ». C’est manifestement un problème financier. Il faudrait vraiment anticiper, et prévoir une solution évolutive « TSF4 vers TSD4 ».

Le chantier de rénovation de Peynier coûtera 11 ME : https://www.ledauphi...velle-dynamique

Quelqu’un a-t-il accès à la fin de l’article ?

Ce message a été modifié par Lynx05 - 28 février 2023 - 09:06 .

[Duffqiu]

Merci le Lynx05.

Mais 11millions, c'est raisonnable pour deux remontées, quelqu'un sait de quel constructeur il s'agira ? Surement Leitner non?
C'est vrai que c'est impressionnant cette vitesse; à contrario, j'ai vu hier une photo de la file de personnes sur le TKD de combals. Il est urgent de redévelopper ce secteur... Je ne sais plus comment ajouter de photo, le lien explicatif de la procédure se trouve où?

Ce message a été modifié par Duffqiu - 28 février 2023 - 09:52 .

[daphnis]

Je lis ça et là que le domaine de la Forêt Blanche serait moins fréquenté pour les raisons qu'ont connait. Je pense qu'il est difficile de lier cette baisse de fréquentation entièrement avec la fermeture de la liaison.
Je reviens d'un road trip ski sur toute la semaine dernière (du lundi 20 au lundi 27).
Je me suis rendu au Sauze, Pra Loup, Via Lattea, Portes du Soleil et au Grand Bornand. Si du côté de la Haute-Savoie, la fréquentation est au rendez-vous (Avoriaz, saturation habituelle sauf le samedi des chassés-croisés), j'ai été assez stupéfait de voir le peu de monde à Via Lattea (un peu de monde, majoritairement des anglais, côté italie, mais très fluide du côté de Montgenèvre), ainsi qu'aux stations de l'Ubaye (aucune saturation des remontées).
J'ai l'impression qu'à part la Haute-Savoie et la Savoie (principalement la Tarentaise) où les taux de fréquentations sont très élevés, le reste des Alpes est plutôt en retrait.

[l' Anversois]

Lynx05, le 28 février 2023 - 09:05 , dit :

Petite journée à Vars hier : les conditions sont effectivement très bonnes.

A part sur Corniche Sup. (où la neige est dure), l’enneigement est de qualité. Même Peynier, Chastardon, et Résinière sont très correctes. Les hors pistes sont très agréables.

A part pour Peynier, je n’ai jamais attendu à aucune remontée. En période de vacances scolaires, c’est assez surréaliste. Cette année est particulière. Il y a l’effet « nouvelles remontées » et l’effet « absence des skieurs venant de Risoul ». Mais c’est vraiment très agréable de skier dans ces conditions.

Espérons que la SEM-SEDEV pourra rapidement rénover Peynier. Mon fils me disait encore hier que c’était vraiment dommage que ce beau secteur ne bénéficie pas d’un TSD6 sur la ligne « Plans => Peynier ». C’est manifestement un problème financier. Il faudrait vraiment anticiper, et prévoir une solution évolutive « TSF4 vers TSD4 ».

Le chantier de rénovation de Peynier coûtera 11 ME : https://www.ledauphi...velle-dynamique

Quelqu’un a-t-il accès à la fin de l’article ?

Merci pour le lien pour l'article, Lynx05 (c'est à dire, la moitié )


Cependant, cela reste un mistère pour moi, comment Vars va financer ce nouvel investissement.

Allors, peut-être que l'année ne sera pas aussi mauvaise qu'il n'y paraît.

Ce sont quand même les banques qui vont étudier les chiffres d'affaires pour finalement accorder un prêt supplémentaire.

J'ai hâte de voir le résultat.

[Marmotton]

11 millions pour 2 remontées fixes, c'est énorme. Il y a seulement 3 ans, un TSF4 se négociait autour de 2,5 à 3 millions, soit maximum 6 millions pour 2 TSF4. Alors je comprends que l'estacade doit être remodelé, mais sûrement pas pour 5 millions.
Soit les prix ont littéralement explosé (x2), soit il y a une erreur dans l'estimation, soit il doit y avoir d'autres projets comme du remodelage de pistes.

[l' Anversois]

daphnis, le 28 février 2023 - 10:25 , dit :

Je lis ça et là que le domaine de la Forêt Blanche serait moins fréquenté pour les raisons qu'ont connait. Je pense qu'il est difficile de lier cette baisse de fréquentation entièrement avec la fermeture de la liaison.
Je reviens d'un road trip ski sur toute la semaine dernière (du lundi 20 au lundi 27).
Je me suis rendu au Sauze, Pra Loup, Via Lattea, Portes du Soleil et au Grand Bornand. Si du côté de la Haute-Savoie, la fréquentation est au rendez-vous (Avoriaz, saturation habituelle sauf le samedi des chassés-croisés), j'ai été assez stupéfait de voir le peu de monde à Via Lattea (un peu de monde, majoritairement des anglais, côté italie, mais très fluide du côté de Montgenèvre), ainsi qu'aux stations de l'Ubaye (aucune saturation des remontées).
J'ai l'impression qu'à part la Haute-Savoie et la Savoie (principalement la Tarentaise) où les taux de fréquentations sont très élevés, le reste des Alpes est plutôt en retrait.

En voyant les webcams des différants stations, je me suis aussi fait la réflexion.
Moins de monde en Hautes Alpes et les foules attendues en Savoie/Haute Savoie/Isère.

A l'occasion de ma visite à Valloire en fin janvier, je me suis étonnée de la fréquentation très élevé sur le domaine Galibier-Thabor.
Avec ici et là des queues de 5 à 10 minutes..

Pour Vars, je crois bien qu'il y a moins de monde à cause du manque des skieurs venant de Risoul, mais cela ne veut pas dire qu'ils vendent moins de forfaits que l'année précedente.
Et le prix des forfaits sont plus élevés que l'année passée aussi, donc le CA ne doit pas nécessairement être sous pression.

[guigui1970]

l, le 28 février 2023 - 10:42 , dit :

daphnis, le 28 février 2023 - 10:25 , dit :

Je lis ça et là que le domaine de la Forêt Blanche serait moins fréquenté pour les raisons qu'ont connait. Je pense qu'il est difficile de lier cette baisse de fréquentation entièrement avec la fermeture de la liaison.
Je reviens d'un road trip ski sur toute la semaine dernière (du lundi 20 au lundi 27).
Je me suis rendu au Sauze, Pra Loup, Via Lattea, Portes du Soleil et au Grand Bornand. Si du côté de la Haute-Savoie, la fréquentation est au rendez-vous (Avoriaz, saturation habituelle sauf le samedi des chassés-croisés), j'ai été assez stupéfait de voir le peu de monde à Via Lattea (un peu de monde, majoritairement des anglais, côté italie, mais très fluide du côté de Montgenèvre), ainsi qu'aux stations de l'Ubaye (aucune saturation des remontées).
J'ai l'impression qu'à part la Haute-Savoie et la Savoie (principalement la Tarentaise) où les taux de fréquentations sont très élevés, le reste des Alpes est plutôt en retrait.

En voyant les webcams des différants stations, je me suis aussi fait la réflexion.
Moins de monde en Hautes Alpes et les foules attendues en Savoie/Haute Savoie/Isère.

A l'occasion de ma visite à Valloire en fin janvier, je me suis étonnée de la fréquentation très élevé sur le domaine Galibier-Thabor.
Avec ici et là des queues de 5 à 10 minutes..

Pour Vars, je crois bien qu'il y a moins de monde à cause du manque des skieurs venant de Risoul, mais cela ne veut pas dire qu'ils vendent moins de forfaits que l'année précedente.
Et le prix des forfaits sont plus élevés que l'année passée aussi, donc le CA ne doit pas nécessairement être sous pression.

Bonjour, c'est normal pour les alpes du Nord , il y a le flux de la zone Parisienne donc beaucoup de monde

Les Alpes du Sud captent peu cette zone scolaire contrairement a la zone Marseille.

Pour la renovation des Peyniers, ça poursuit son chemin.

Ce message a été modifié par guigui1970 - 28 février 2023 - 11:21 .

[gautier05]

Pour y être en ce moment, je confirme: les conditions son plutot très bonnes sur piste vu ce que se passe ailleurs: j'ai des amis dans les Alpes du nord et leur retour ne fait pas envie.
Du monde raisonnable sur les pistes (je ne dirais pas personne non plus).
Evidemment, on ne fait quasiment plus d'attentes:
_j'ai juste attendu un peu en bas de Speedmaster qui attire bcp qd il fait beau et pas de vent
_le secteur des Peyniers au niveau du TSF2. Finalement il n'y a pas personne non plus sur Bois Noir où les pistes sont excellentes

C'est vrai qu'avec tous ces investissement, on ne reconnait plus la station quand on la connait depuis lontemps!

Néanmoins, la liaison manque, ne serait ce que pour aller prendre des teleskis vetustes sur Risoul

[couloir alaska]

Investir plus de 50 millions à Vars pour ne plus avoir aucune attente pendant les vacances de février permettra t il de rembourser l'investissement ? Seul Vars tente ce pari à ma connaissance.

[l' Anversois]

couloir alaska, le 28 février 2023 - 11:31 , dit :

Investir plus de 50 millions à Vars pour ne plus avoir aucune attente pendant les vacances de février permettra t il de rembourser l'investissement ? Seul Vars tente ce pari à ma connaissance.

Je te suis pour 100%.
Mais néanmoins nous, ma tribue, allons vraisemblablement décider de (re-)visiter Vars l'année prochaine.
Par cause de presque nulle part des files d'attente en période vacances, des remontées à niveau top, un prix très raisonnable des forfaits par rapport au comfort offert et le soleil presque toujours au rendez-vous (sauf aujourd'hui )!!

Bien évident, nous espérons une réouverture des liasons avec Risoul, mais cela n'est pas (plus) primordial

Ce message a été modifié par l' Anversois - 28 février 2023 - 12:09 .

[Lynx05]

Vars n’avait guère le choix : il était devenu urgent de rénover le parc de remontées mécaniques.

C’est effectivement un pari, mais aujourd’hui, les longues files d’attente ne font plus rêver personne. Les clients veulent du confort. Je ne suis pas sûr que ceux qui ont fait 200m de queue en bas de Serre Che cet hiver aient été ravis de leurs journées de ski.

Les nouvelles remontées de Vars attireront naturellement du monde dans les années prochaines. Le témoignage de L’Anversois le confirme.

@Duffqiu : voici le lien avec la procédure pour publier des photos : https://www.remontee...showtopic=13951

Ce message a été modifié par Lynx05 - 28 février 2023 - 12:05 .

[couloir alaska]

Vars n'avait effectivement pas le choix . Par contre la vitesse de ces investissements va imposer des gros remboursements dès cette année . Quelles sont les garanties prises pour les banques face à ce risque ?

http://www.mairiedev...M_ODJ_modif.pdf
des précisions sur les 2 futurs télésièges rapidement avec l'enquête publique

Ce message a été modifié par couloir alaska - 28 février 2023 - 12:40 .

[titiworld]

C'est effectivement très bien pour les skieurs. Moins pour la SEM. On rembourse pas les emprunts en satisfaction de clients.
Enfin pas avant que des lits chauds ne sortent de terre,
Et que le domaine soit à nouveau relié...

Ce message a été modifié par titiworld - 28 février 2023 - 14:46 .

[gautier05]

De toute façon, maintenant que les remontées sont faites, quel est le risque?
Que la SEDEV soit redressée et reprise par ses créanciers?
Ces créanciers auront intérêt eux-même à bien gérer ou bien faire gérer la station pour ne pas perdre leurs fonds!
Donc, me semble difficile qu'en temps que clients, on finisse par y perdre!

[Lynx05]

+1 : je partage complètement ton point de vue.

Et si une société privée reprend le seul domaine de Vars, elle sera peut-être encore plus exigeante financièrement que la SEM-SEDEV pour l’ouverture de la liaison. Pas sûr qu’elle accepte de céder 30% du montant de la réversion pour de soit-disant « frais de commercialisation » qui ne correspondent à aucun surcoût significatif pour l’exploitant du domaine de Risoul…

Ce message a été modifié par Lynx05 - 28 février 2023 - 17:22 .

[Lynx05]

Les salariés des sociétés d’exploitation de remontées mécaniques se donnent le mot, et les syndicats sont derrière : les grèves se multiplient, même dans les grands domaines des Alpes du Nord : https://france3-regi...rs-2722774.html

Ce message a été modifié par Lynx05 - 28 février 2023 - 17:39 .

[guigui1970]

Lynx05, le 28 février 2023 - 17:25 , dit :

Les salariés des sociétés d’exploitation de remontées mécaniques se donnent le mot, et les syndicats sont derrière : les grèves se multiplient, même dans les grands domaines des Alpes du Nord : https://france3-regi...rs-2722774.html

Ouf y'A pas qu'a Vars.
Le fait d'avoir un domaine superequipé, ne peut être que valorisant pour les futurs investisseurs. Le domaine sera au top, si la liaison s'ouvre Vars va être pris d'assaut par les skieurs de Risoul

Le domaine sera a la hauteur des stations savoyardes ! Les retours indiquent un domaine transfiguré avec un temps de ski a balle et super confortable.

[Lynx05]

Tout à fait.

Avec le recul, je comprends mieux la décision du maire de ne pas brader l'accès au domaine de Vars. Ce ne serait pas juste que ceux qui séjournent en dehors de la station (et ne participent donc quasiment pas à l'activité économique de la commune) paient moins cher l'accès à un parc de remontées qu'il faut désormais rembourser. D'autant plus que, avec l'augmentation du prix du forfait Forêt Blanche justifiée par les nouvelles infrastructures de Vars, l'exploitant du domaine de Risoul a l'opportunité d'augmenter significativement sa marge sans investir 1 centime (cf. calculs faits plus hauts).

Maintenant, sur le terrain, la réouverture de la liaison risque effectivement de poser un sérieux problème. Comme tu le dis, les skieurs de Risoul vont prendre d'assaut le domaine de Vars. Et ce d'autant plus que le TSD6 Homme de Pierre ne sera a priori pas construit cet été.

Si les Risouliens se ruent sur les secteurs de la Mayt et de Chabrières, il est important que les Varsincs puissent se répartir sur tout le domaine de Vars, notamment le secteur de Peynier, qui est le secteur le plus éloigné de Risoul. Mais aujourd'hui, le TSF2 Peynier est un repoussoir. Pour ne pas gâcher l'effet "Whaou" lorsque la liaison rouvrira, il faudra donc que le TSF2 Peynier soit rénové.

Il est donc prioritaire de construire les 2 nouveaux TSF4 Peynier cet été.