[Lynx05]

Labellemontagne n'est manifestement pas blanc comme neige. Ils ont l'opportunité de repartir sur de bonnes bases.

Dans l'intérêt de Labellemontagne, mais aussi de Risoul comme de Vars, souhaitons qu'ils redressent correctement la barre, et que cette mauvaise période soit désormais définitivement derrière nous.

Ce message a été modifié par Lynx05 - 15 avril 2023 - 12:38 .

[l' Anversois]

 couloir alaska, le 15 avril 2023 - 08:53 , dit :

http://cdn1_2.reseau...0gh078on9iz.pdf

la mairie de Risoul a encore 21 millions de dettes suite entre autre à la faillite Sara . Avec la Sem sedev la dette( 50 millions pour fin 2023 sans doûte ) est logée hors de la mairie de Vars mais la mairie est actionnaire !

http://cdn1_2.reseau...sdbf9tssfij.pdf

page 4 et 5 les motivations de l'audit Labellemontagne

D'où l'info sur les dettes?

Comme je l'avais compris, Vars s'est endetté pour 35mio pour la rénovation de leurs remontées et Risoul avait une dette provenant de la faillite de la sermont de 2 mio.
Les chiffres que tu mentionne, 25 mio de dettes pour Risoul me semblent assez haut, tenu compte que Labellemontagne a du reprendre les négatifs de la Sermont à l'occasion de signer les contrats de l'exploitation du domaine skiable de Risoul. Les dettes de la Sermont sont donc pour la plus grande partie règlé par Labellemontagne.
La Sem-Sedev à Vars avait empruntée 35 mio en 2019, l'année du nouveau Télémix.
N'oublions-pas qu'on est actuellement 4 ans plus tard, et il y aura déjà eu des remboursements, n'est-ce pas?

[gautier05]

 couloir alaska, le 15 avril 2023 - 08:53 , dit :

http://cdn1_2.reseau...0gh078on9iz.pdf

la mairie de Risoul a encore 21 millions de dettes suite entre autre à la faillite Sara . Avec la Sem sedev la dette( 50 millions pour fin 2023 sans doûte ) est logée hors de la mairie de Vars mais la mairie est actionnaire !

http://cdn1_2.reseau...sdbf9tssfij.pdf

page 4 et 5 les motivations de l'audit Labellemontagne

La délibération sur LBM et sur l’audit est assez négative.
On est loin de relations au beau fixe comme certains l’entendaient dans certains posts!

[guigui1970]

Ne confondons pas investissement qui créer de la dette pour pérenniser l'activité, l'outil de travail: Vars
et Risoul qui a une dette parce qu'il y a eu défaillance de gestion et en plus ne peuvent pas investir ou très peu pour l'avenir

[couloir alaska]

https://www.alpes-et...doit-de-reussir

Les investissements de Vars sont permis par ces 4900 lits chauds nouveaux à venir et qui ont plusieurs années de retard . La SARA a fait faillite à cause de ses projets immobiliers mal maitrisés , j'espère que Vars ne fera pas la même bêtise car sinon les 53 millions seront de la dette quasi mortelle .

[l' Anversois]

 couloir alaska, le 15 avril 2023 - 16:07 , dit :

https://www.alpes-et...doit-de-reussir

Les investissements de Vars sont permis par ces 4900 lits chauds nouveaux à venir et qui ont plusieurs années de retard . La SARA a fait faillite à cause de ses projets immobiliers mal maitrisés , j'espère que Vars ne fera pas la même bêtise car sinon les 53 millions seront de la dette quasi mortelle .

Ce ne sont pas 53 mio , mais 37 mio, que Vars a emprunté.

https://www.alpes-et...-au-rendez-vous

Et ils remboursent leur prêt de 37 mio depuis 4 ans déjà..

Si Vars arrive à payer cet année leur remboursements je ne vois pas trop de problèmes financières pour les années à suivre.
Si par contre, les remboursements n'ont pas lieu, les problèmes seront d'une allure suffocante.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 15 avril 2023 - 16:57 .

[gautier05]

Maintenant que la situation a l'air de se décanter avec une réouverture de la liaison la saison prochaine, même en cas de difficultés cette année, les banques auront tout intérêt à accepter un aménagement cette année pour mieux permettre les remboursements les années à venir.

[l' Anversois]

 gautier05, le 15 avril 2023 - 17:28 , dit :

Maintenant que la situation a l'air de se décanter avec une réouverture de la liaison la saison prochaine, même en cas de difficultés cette année, les banques auront tout intérêt à accepter un aménagement cette année pour mieux permettre les remboursements les années à venir.

+1

Vue la couverture neigeuse intacte et abondante pour mi-avril, dommage que le domaine fut déjà fermé depuis deux semaines.
Pour économiser des coûts structurels qui sont inhérent au fonctionnement d'un domaine skiable est une raison compréhensif.
Mais pas oublier qu'il y a beaucoup de skieurs de printemps (comme moi ), qui sont obligé de trouver leur gain ailleurs.

Pas la meilleure stratégie pour des raisons marketing..
On peut diminuer les coûts structurels si l'on veut un peu partout, mais en fermant le domaine, il n'y a aucun revenu non plus.
Vars organise un festival assez pompeux pour ouvrir le domaine début Décembre, avec peu de neige et seulement quelques remontées ouvertes.
Et à la fin de la saison, quand la neige de printemps est à l'abondance en place, le domaine est fermé.

Une tactique assez rare.
cfr. : Ischgl organise son festival à la fin de la saison, au soleil...

Ce message a été modifié par l' Anversois - 16 avril 2023 - 09:25 .

[herveb]

 l, le 15 avril 2023 - 22:46 , dit :

 gautier05, le 15 avril 2023 - 17:28 , dit :

Maintenant que la situation a l'air de se décanter avec une réouverture de la liaison la saison prochaine, même en cas de difficultés cette année, les banques auront tout intérêt à accepter un aménagement cette année pour mieux permettre les remboursements les années à venir.

+1

Vue la couverture neigeuse intacte et abondante pour mi-avril, dommage que le domaine fut déjà fermé depuis deux semaines.
Pour économiser des coûts structurels qui sont inhérent au fonctionnement d'un domaine skiable est une raison compréhensif.
Mais pas oublier qu'il y a beaucoup de skieurs de printemps (comme moi ), qui sont obligé de trouver leur gain ailleurs.

Pas la meilleure stratégie pour des raisons marketing..
On peut diminuer les coûts structurels si l'on veut un peu partout, mais en fermant le domaine, il n'y a aucun revenu non plus.
Vars organise un festival assez pompeux pour ouvrir le domaine début Décembre, avec peu de neige et seulement quelques remontées ouvertes.
Et à la fin de la saison, quand la neige de printemps est à l'abondance en place, le domaine est fermé.

Une tactique assez rare.
cfr. : Ischgl organise son festival à la fin de la saison, au soleil...

Excellentes remarques, tu peux aussi rajouter que, si l'on excepte les vacances de Février, les remontées mécaniques ont ouvert à 9h15 au lieu de 9h00 et fermé plus tôt durant toute la saison.
Maintenant, je suis quand même très content qu'un compromis ait été trouvé entre LBM et la SEM SEDEV

Ce message a été modifié par herveb - 16 avril 2023 - 16:55 .

[Lynx05]

Cette année a été très contrainte par les restrictions budgétaires.

Avec l’augmentation des prix des forfaits et de la fréquentation, la SEM-SEDEV et Labellemontagne auront plus de latitude l’année prochaine.

Pour le grand domaine qu’est la Forêt Blanche, il faudrait que les stations de Vars et de Risoul soient de nouveau ouvertes de mi-décembre à mi-avril, mais aussi chaque jour de 9h à 17h.

Ce message a été modifié par Lynx05 - 16 avril 2023 - 19:56 .

[Chris05]

 Lynx05, le 16 avril 2023 - 19:55 , dit :

Cette année a été très contrainte par les restrictions budgétaires.

Avec l’augmentation des prix des forfaits et de la fréquentation, la SEM-SEDEV et Labellemontagne auront plus de latitude l’année prochaine.

Pour le grand domaine qu’est la Forêt Blanche, il faudrait que les stations de Vars et de Risoul soient de nouveau ouvertes de mi-décembre à mi-avril, mais aussi chaque jour de 9h à 17h.

Toutes les études montrent que les clients skient de moins en moins....
Personnellement je trouve pertinent de diminuer la journée de skis de quelques minutes chaque jour et d'avoir une vraie saison de 4 mois...sauf vacances scolaires...

[gautier05]

Oui, je pense aussi que la généralisation des horaires est dépassée:
_pourquoi ne pas laisser seulement qq remontées ouvertes plus tard (celles menant à des restos-bar prenant le soleil couchant?)
_pourquoi ne pas fermer certaines pistes plus tard (tombée de la nuit), et ce déconnecté de l'horaire des remontées, toujours pour profiter d'un vin chaud sur la terrasse des Peyniers (par exemple) en redescendant à son rythme et pas parce que les pisteurs ferment les pistes à 17h aussi
_pourquoi ne pas laisser une partie du domaine accessible (ex Les Peyniers toujours ou HDP aussi) en ski de rando jusqu'à la tombée de la nuit pour admirer le soleil couchant et avoir le temps de redescendre sans risquer de croiser une dameuse?

Bref, il y a plein de façons de pouvoir gérer les horaires sans forcément avoir les couts qui explosent et en faisant profiter de la montagne differemment!

Ce message a été modifié par gautier05 - 17 avril 2023 - 07:51 .

[Lynx05]

En fin de journée, les bons skieurs sont souvent frustrés de devoir s’arrêter vers 16h30.

Ce serait une très bonne idée de fermer certaines remontées de bonne heure (entre 16h et 16h30), et d’autres plus tard (à 17h, voir plus).

En même temps, Peynier, Peyrol, la Mayt et Speedmaster desservent des pistes qui sont ensoleillées tardivement, et Sibières permet aux résidents de Fontbonne de rentrer chez eux. Avec l’optimisation du domaine qui a été réalisée, la plupart des télésièges sont intéressants : il faudra faire un choix.

Par ailleurs, au mois d’avril, la Forêt Blanche est souvent bien enneigée. Il faudrait vraiment que les familles puissent en profiter pendant les vacances scolaires.

Ce message a été modifié par Lynx05 - 17 avril 2023 - 09:21 .

[gautier05]

N’oublions pas que le TSD Mayt a lui seul permet:
_d’accéder à toutes les pistes du TMX
_d’accéder au haut de la station (point show) de ce fait.
Bref, avec un seul télésiège, on fait déjà bcp…

[Lil Ste Marie]

 gautier05, le 17 avril 2023 - 10:01 , dit :

N’oublions pas que le TSD Mayt a lui seul permet:
_d’accéder à toutes les pistes du TMX
_d’accéder au haut de la station (point show) de ce fait.
Bref, avec un seul télésiège, on fait déjà bcp…

De remonter au point show, d’accéder à Ste Marie, et accessoirement de permettre à tout le monde, hors fontbonne, de rentrer à skis après avoir récupéré les enfants aux cours qui terminent à 17H... et de faire une petite descente avec les apprentis avant le chocolat chaud!
Et tout ceci, avec seulement une remontée ouverte 1H de plus!

Ce message a été modifié par Lil Ste Marie - 17 avril 2023 - 10:08 .

[l' Anversois]

A Borovets, en Bulgarie, Chaque soir, (de 19.00 à 22.00h par mémoire) il y a le ski nocturne ULTRA populaire avec un TSD6 et deux ou trois TKD's en marche.
Ca veut dire une 10 à 15 km de pistes et une dénivellée de 350m toutes parfaitement éclairées et préparées.
Même la seul piste noire du domaine est accessible le soir.
On paye quelques sous pour le forfait nocturne, pas compris dans le forfait normal. (C'était je crois 5 ou 6€ il y a 7 ans!)
Je dois avouer que le Front de Neige de Borovets avec plusieures très belles terasses et une ambiance fou se prête dans une large mesure à l'exploitation de cette partie du domaine de Borovets.
Les jours qu'on était à Borovets, tous les soirs on était au rappèl.
En plus il y avait asses beaucoup d'indigènes venant de Samokov et même de Sofia, qui montaient régulièrement le soir vers Borovets, pour savourer le ski nocturne et de goûter de l'après-ski très séduisant après leur jour de boulot..

Avec le Télémix en marche et les pistes qui descendent éclairées, une chose pareil me semble possible à Vars.
Malheureusement, Vars Claux leur manque l'ambiance des terasses en Front de Neige, bien sûr.

A Risoul, le TSF2 Clos du Vallon et ces pistes déservies, me semblent tout à fait approprié pour créeer une zône nocturne.
Et Risoul à effectivement quelques térasses en bordures des pistes..

[Duffqiu]

N'oublions quand même pas que la raison avouée principale de la réduction du temps de fonctionnement des remontées était le coût de l'électricité; avec des tarifs à la baisse et une liaison ouverte, il y a fort à parier que les horaires seront plus étendus...

[l' Anversois]

 Duffqiu, le 17 avril 2023 - 12:24 , dit :

N'oublions quand même pas que la raison avouée principale de la réduction du temps de fonctionnement des remontées était le coût de l'électricité; avec des tarifs à la baisse et une liaison ouverte, il y a fort à parier que les horaires seront plus étendus...

Weh, t'as surement raison, mais il y a une grande différance entre les stations, si on commence à comparer.
Il y en a des domaines comparable (Montgenèvre, Serre Che, la Rosière,..) qui ouvrent leur domaine jusqu'à hier ou même le dimanche prochain.
Autres sont déjà fermé depuis des semaines... Je ne sais pas ce qui est le plus avantageux.
Ce n'est pas seulement le prix d'énergie, qui est important, aussi les revenues des pro's de la montagne, les loueurs, les commerçants...
Si les remontées ne tournent pas, la vie en station (surtout en France!) se dérivent en modus : à peu près mort..

Mais zut, j'en ai confiance que les spècialistes financières des stations savent ce qu'ils font. (dans tout cas, je l'espère )

Pour tout l'Europe, les prix d'énergie ont augmentée beaucoup les 12 mois qui sont passés.

(chez moi, en Belgique, mon prix d'électricité à domicile était augmenté x3 et celui du gaz x4 . Heureusement celà est presque fini)

Ce message a été modifié par l' Anversois - 17 avril 2023 - 23:54 .

[Duffqiu]

https://g2a-consulti...&collecteur=VEL

C'est un sondage pour cette saison, du côté de Vars.

Et l'anversois, je suis Belge aussi .
Et comme tu dis, les prix ont augmentés en Europe ces derniers mois. en Belgique ça diminue, je pense qu'en France aussi.
Heureusement 😁

[couloir alaska]

En France on ne parle pas de baisse car quasiment tout les particuliers sont au tarif fixe EDF . Pour les pro les contrats sont sur 2 ans au moins