[Lil Ste Marie]

l, le 20 septembre 2023 - 09:20 , dit :

Grattaleu, le 19 septembre 2023 - 19:43 , dit :

Déplacer le TSD6 Bois Noir construit il y a seulement quelques années témoignerait d'une erreur stratégique grave, inquiétante quant à la clairvoyance des décideurs et aux conséquences financières importantes, surtout pour une station qui n'a pas des finances infinies et d'autres projets à mener.

Cela paraît incongru.

La construction du TSD6 Bois Noir nous paraîssait en fait une erreur stratégique.
Tous les mordus de la forêt Blanche ici sur le forum en était à l'époque plus au moins persuadés.
Après, on est honète: c'est un engin magnifique.
Mais il est très peu utilisé.

Sans liason entre le TSD6 Bois Noir et le TSD4 Sainte Marie, il ne rapportera jamais ce qu'ils envisagaient.
Et comme on puisse espérer, Dominique Laudrée a dit (cnfr. le post de GuiGui1970 dans son post #25 dans l'onglet : TSF4 Peynier & TSF4 Plans)
"Il restera le problème de la traversée de Ste Marie, Ski aux pieds, mais Nous travaillons desus."

Ce qui est dommage c'est que bois noir devait fonctionner hiver et été, et que ce n'est pas le cas, avec le TSD Ste Marie, c'est le seul qui permet l'accès direct à un restaurant, et le seul avec un restaurant avec "vue". Effectivement, il est très peu utilisé, et c'est vraiment dommage. Peut-être que sur une saison avec un meilleur enneigement il le serait plus. A voir dès cet hiver avec un accès plus simple, rapide et confortable en venant des claux, peut-être que la fréquentation va augmenter, avec les écoles de ski notamment.
D'ailleurs, à ce sujet, c'est vraiment désolant de ne pas avoir de départ des écoles de Ste Marie... obligeant à prendre la voiture ou la navette pour les parents accompagnateurs ( aucune remontée ne permet d'être à 9H au front de neige des claux en partant de Ste Marie).

[l' Anversois]

T'as raison, Lil Ste Marie, les circonstances n'étaient pas terrible, l'hiver passé.
Mais le plus grand problème c'est que l'aval du TSD6 Bois noir est une enclave : une descente et on est obligé de reprendre le TSD6.. (ou bien une ballade, skis sur l'épôle, de 20 minutes. )
La seule solution serait une sorte de liason skis aux pieds vers le TSD4 Ste Marie, qui permettrait de faire des rotations sur Peyrol, venant de Peynier. Et vice versa.

===========>>>> Celà serait le top : "Le tour 360° autour de Vars" <<<<===========

Ce message a été modifié par l' Anversois - 20 septembre 2023 - 10:28 .

[gautier05]

On verra bien si cette passerelle voit le jour.
Comme elle ne semble possible que dans un sens (Bois Noir vers Sainte Marie), elle va rendre encore plus inutile ce TSD Bois Noir...

[Lil Ste Marie]

l, le 20 septembre 2023 - 10:25 , dit :

T'as raison, Lil Ste Marie, les circonstances n'étaient pas terrible, l'hiver passé.
Mais le plus grand problème c'est que l'aval du TSD6 Bois noir est une enclave : une descente et on est obligé de reprendre le TSD6.. (ou bien une ballade, skis sur l'épôle, de 20 minutes. )
La seule solution serait une sorte de liason skis aux pieds vers le TSD4 Ste Marie, qui permettrait de faire des rotations sur Peyrol, venant de Peynier. Et vice versa.

===========>>>> Celà serait le top : "Le tour 360° autour de Vars" <<<<===========

Certes, mais la piste est belle, et longue, et la montée sympa dans les sapins avec la vue, en plus il y fait rarement froid. Et bien évidemment le tour 360 serait le top ( de mémoire, j'ai déjà fait le bas de bois noir, TSD ste marie à ski par le long du chagne un jour de chute de neige, si l'eau y coule, c'est qu'il y a une pente

[l' Anversois]

Lil Ste Marie, le 20 septembre 2023 - 10:41 , dit :

l, le 20 septembre 2023 - 10:25 , dit :

T'as raison, Lil Ste Marie, les circonstances n'étaient pas terrible, l'hiver passé.
Mais le plus grand problème c'est que l'aval du TSD6 Bois noir est une enclave : une descente et on est obligé de reprendre le TSD6.. (ou bien une ballade, skis sur l'épôle, de 20 minutes. )
La seule solution serait une sorte de liason skis aux pieds vers le TSD4 Ste Marie, qui permettrait de faire des rotations sur Peyrol, venant de Peynier. Et vice versa.

===========>>>> Celà serait le top : "Le tour 360° autour de Vars" <<<<===========

Certes, mais la piste est belle, et longue, et la montée sympa dans les sapins avec la vue, en plus il y fait rarement froid. Et bien évidemment le tour 360 serait le top ( de mémoire, j'ai déjà fait le bas de bois noir, TSD ste marie à ski par le long du chagne un jour de chute de neige, si l'eau y coule, c'est qu'il y a une pente

Pas possible d'y faire une piste? Avec quelques terassements, plus de circulations et quelques canons à neige?

Apropos, J'ai vue sur Google Maps qu'il y a un sacré chantier à la sortie de Vars Sainte Marie direction Les Claux. De quoi s'agit-il?

[Marmotton]

gautier05, le 20 septembre 2023 - 10:41 , dit :

Comme elle ne semble possible que dans un sens (Bois Noir vers Sainte Marie), elle va rendre encore plus inutile ce TSD Bois Noir...

... Sauf si on ajoute un petit TK à enrouleur le long de la nouvelle piste créée pour rejoindre le TSD4 STE Marie.

[gautier05]

Comme l’endroit est très étroit, il faudrait couvrir le Chagne ou éventrer la montagne….
Bref des travaux pharaoniques pour un gain ski quasi nul.

[l' Anversois]

gautier05, le 20 septembre 2023 - 14:54 , dit :

Comme l’endroit est très étroit, il faudrait couvrir le Chagne ou éventrer la montagne….
Bref des travaux pharaoniques pour un gain ski quasi nul.

Un gain ski quasi nul, j'en doute
On ne devra pas couvrir Le Chagne, mettre un balcon de deux mètres au desus la rivière sur certains endroits suffirait.

Avec une liason entre les deux stations d'aval de Ste Marie, le TSD6 Bois Noir aura plus de sens et on fait "le Tour 360°".

Mais soyons patient et regardons ce que mr. Réverbel veut dire avec : "Nous travaillons dessus".

Ce message a été modifié par l' Anversois - 20 septembre 2023 - 17:47 .

[guigui1970]

Quelques indication sur les articles du DL

« Cet investissement, c’est onze millions d’euros, dont sept pour les appareils, précise Christian Réverbel. Les quatre millions restants financent les équipements : cabanes, transformateurs, terrassement… » telesiege des peybiers+ plan

« Avec ces nouveaux lits, nous serons tranquilles »
Avec les deux programmes immobiliers du centre de la station, près de 3 000 lits devraient sortir de terre. « Cela représente deux millions d’euros de forfaits dans les caisses, estime Dominique Laudré. Pour l’équilibre de la station il faut faire rentrer 17 millions d’euros de chiffres d’affaires. Nous en faisons 16, mais avec ces nouveaux lits, nous serons tranquilles. »

Financièrement ca va le faire cote Vars... je ne sais pas s'il compte la reversion de risoul

[guigui1970]

Dans un article du DL sur le bilan de l'ete
le mairie de vars souhaite cree la vallée verte , enfin !!!

[couloir alaska]

2 millions de forfaits en plus avec 3000 nouveaux lits chauds , ça me semble bien peu car ça correspond à 700 euros de chiffres d'affaire par an par nouveau lit .
Le projet Risoul 2000 c'est 2500 lits chauds ,hâte que les recours soient purgés pour enfin démarrer et pouvoir rénover correctement le domaine .

[gautier05]

N’oublions pas dans les calculs que des lits chauds sont créés, des lits chauds existants se refroidissent…..

[titiworld]

3.000 lits chauds supplémentaires équivaut à 4 ou 4.5M€ de CA RM supplémentaire selon l'opérateur. Pas 2M effectivement!

[l' Anversois]

On parle ici des revenus pour la societée des Remontées Mecaniques.
Mais tous les commerçants et les professionels en tout genre en profitent aussi.
C'est important aussi.

[titiworld]

Je dois me corriger pardon....

Pour Vars 3000 lits???? ca date de quand?... j'ai dû louper ca??? je sais que beaucoup de projets sont arrêtés mais là....


Bon j'ai retravaillé les chiffres. Pour cela j'ai pris les chiffres concrets de Risoul.

Fermes de Michelle 600 lits
Hameau des Grand Bois 2500 lits (+380 pour les saisonniers)

Soit à terme +3100 lits chauds. Lits chauds = 85 jours de remplissage si par ex Club Med mais plutôt 70 pour un MMV
Bref à terme cela représente 4.5M€ de CA supplémentaire soit 40% du Ca des RM de Risoul aujourd'hui.

Risoul avec les Grands Bois et les fermes de Michelle (déjà réalisées) devrait passer de 10.5M€ de CA à 15/16M€ une fois le hameau achevé. Et cela c'est sans compter la vente du terrain au promoteur (5,7M€ pour la mairie il me semble) et également les retombées en taxes diverses (0.5M€/an pour mairie Risoul également).

Pour les 16M€ de Vars cette année...j'attends de voir pour le croire....

Ce qui est valable d'un côté l'est aussi de l autre si Vars réalise 3000 lits chauds (à quelle échéance???) cela fera bien plus que les 2M€ dont il parlait....et vu la fiscalité de Vars au moins 0.8M€/an en taxes diverses...

Ce message a été modifié par titiworld - 21 septembre 2023 - 10:56 .

[guigui1970]

titiworld, le 21 septembre 2023 - 10:54 , dit :

Pour les 16M€ de Vars cette année...j'attends de voir pour le croire....

Ce qui est valable d'un côté l'est aussi de l autre si Vars réalise 3000 lits chauds (à quelle échéance???) cela fera bien plus que les 2M€ dont il parlait....et vu la fiscalité de Vars au moins 0.8M€/an en taxes diverses...

Et oui a Vars il y a une invasion de grues en cet été

Ce message a été modifié par Guigui74 - 16 octobre 2023 - 08:11 .
Raison de l'édition : ciblage de la citation

[couloir alaska]

Les terrasses de Risoul sont achetées essentiellement par des sci qui devront louer .le dernier terrain ex Lana vestra serait aussi attribué mais je ne sais pas à qui ,mmv ?
Pour Risoul 2000 il faut attendre la décision administrative,délai ?

[Duffqiu]

Est-ce que le projet de construction de Risoul (Hameau des grands bois) va finalement voir le jour ? C'est vrai que ce serait un plus pour la station, en termes de réputation mais surtout de finance. Ca équilibrerait un peu la balance Vars/Risoul (Sem SEdev/LBM), et permettrait à termes de moderniser Risoul <3

[Font Sancte]

Bonjour,
C'est certain qu'à première vue, un tel projet serait bénéfique pour la station au niveau financier et économique.D'après certains chiffres avancés : 16 à 20 M€ / an de retombées économiques locales, création de 700 emplois directs et indirects, 500 k€ / an de recettes en taxe de séjour, montagne et foncière.Ce n'est pas négligeable.
Cela devrait entraîner une hausse de la fréquentation et une montée en gamme intéressante et ainsi augmenter l'attractivité de la station.

Après, un projet comme celui-ci a des conséquences environnementales et de voisinage (d'où les recours).Il y a toujours une appréhension quand un nouveau voisin arrive.
Ce qui s'est passé cet hiver (pas de liaison) peut se répéter à l'avenir.

Risoul a toujours été décrite comme une station familiale. Ne risque-t-elle pas de perdre un peu de son identité avec ces hôtels et résidences haut de gamme ?
La clientèle recherchant ce niveau de gamme n'irait-elle pas plutôt dans les grandes stations des Alpes du Nord ?
Tout augmente et le ski n'échappe pas à la règle. Il en va de même pour les logements qui pourraient exclure une certaine clientèle qui avait l'habitude (et les moyens) de venir régulièrement.

[herveb]

Connaissant les plus grands domaines de Savoie, je peux vous dire qu'une Foret blanche modernisée n'a pas grand chose à envier aux grands domaines des alpes du nord.

Ce message a été modifié par Guigui74 - 23 septembre 2023 - 20:47 .
Raison de l'édition : Citation complète du message précédent sur la même page