[l' Anversois]

Le prix des forfaits ont augmenté partout dans les pays Alpins de 25 à 35% par rapport à il y a cinq ans.
Donc l'évoluation des prix de la Forêt Blanche n'est pas si exorbitant qu'on pense.
JL'annéz passée, j'ai été quelques jours en Autriche, notamment à Zell am See, un domaine d'à peine 70km bien équipé c'est vrai, mais le prix journailer du forfait montait à 72 €
Le deuxième jour on allait à Neukirchen, un domaine avec 7 ou 8 remontées et un forfait de 65€ par jour...

Bien sûr, concernant l'été, les domaines Autrichiennes ont presque tous un bel espace enfants la pluspart en haut de la télécabine avec beaucoup d'activitées, généralement gratuit avec des forfaits pour la télécabine gratuit si on réside dans un hôtel ou appartement en village, ect, ect,..

Si les périodes estivales à Vars ne sont pas comme ils l'espèrent à cause des prix des activitées, on pourrait proposer des activitées gratuites ou moins chèr comme en Autriche.
Peut-être cela pourrait attirer plus de touristes en été. (évidemment une conclusion hypothétique)
Ehh oui, bien sûr que les factures seront toujours là, et devront être payées, donc moins de revenus en été se reflétera à son tour dans les prix des forfaits de ski plus haut. Juste comme en Autriche donc...
D'où le cercle vicieux bien connu.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 23 juillet 2024 - 12:40 .

[guitout]

Juste par curiosité, je suis retourné sur la saison 2008-2009, le tarif journée de la foret blanche était de 31€/jour (il y a 15 ans donc). Ce n'est, bien sûr, pas comparable avec aujourd'hui.

La foret blanche, c'était ce domaine à l'époque :

[l' Anversois]

2008-2009 jusqu'à 2023-2024, en effet 15 ans. Et une augmentation de 31 --> 50€ soit 19€ d'augmentation, celà fait une différance de 61,3% donc 4,1 % par an.
Les prix des forfaits augmentent donc (un peu) plus vite que les revenus des persones. Mais pas désespérant trop quand même.

Si on voit que les Smart Phones sont augmentées dans une même période de 100 à 150 %, et tout le monde en achête tous les deux ou trois ans un nouveau...
Et alors je ne parle pas encore des voitures.. Ma Santa Fé acheté en 2010 pour 26.000€, y compris quelques réductions, (prix catalogue : 30.000€), coûtait en 2023 46.000€ (prix catalogue)

Ce message a été modifié par l' Anversois - 23 juillet 2024 - 14:21 .

[Scratch]

l, le 23 juillet 2024 - 09:42 , dit :

Le prix des forfaits ont augmenté partout dans les pays Alpins de 25 à 35% par rapport à il y a cinq ans.
Donc l'évoluation des prix de la Forêt Blanche n'est pas si exorbitant qu'on pense.
JL'annéz passée, j'ai été quelques jours en Autriche, notamment à Zell am See, un domaine d'à peine 70km bien équipé c'est vrai, mais le prix journailer du forfait montait à 72 €
Le deuxième jour on allait à Neukirchen, un domaine avec 7 ou 8 remontées et un forfait de 65€ par jour...

Bien sûr, concernant l'été, les domaines Autrichiennes ont presque tous un bel espace enfants la pluspart en haut de la télécabine avec beaucoup d'activitées, généralement gratuit avec des forfaits pour la télécabine gratuit si on réside dans un hôtel ou appartement en village, ect, ect,..

Si les périodes estivales à Vars ne sont pas comme ils l'espèrent à cause des prix des activitées, on pourrait proposer des activitées gratuites ou moins chèr comme en Autriche.
Peut-être cela pourrait attirer plus de touristes en été. (évidemment une conclusion hypothétique)
Ehh oui, bien sûr que les factures seront toujours là, et devront être payées, donc moins de revenus en été se reflétera à son tour dans les prix des forfaits de ski plus haut. Juste comme en Autriche donc...
D'où le cercle vicieux bien connu.

Bonjour l anversois

je veux bien que certains trouve que 30 % ce ne soit rien. mais ce n est pas le cas de tout le monde... et certainement pas ceux qui constitue 90 % de la clientèle de cette station, c est a dire la classe moyenne.
Ce qui se passe dans les autres stations on doit le prendre en compte mais la réalité c est que ces augmentations sont aujourd' hui bien trop excessive.

De plus il ne faut pas perdre de vu ce qui a été retiré tout en augmentant les tarifs. le saisonnier au meme prix avec 3 semaines de ski en moins, la saison d été non comprise, des journée de ski réduite de 30 minutes, des périodes hors vacances scolaire avec beaucoup de remontés fermé.

ajouté a cela des descentes de luge sur a 10 € (carrément hallucinant), le tarif piscine lui aussi très élevé, des concessions comme les chevaux et le tir a l arc qui ne sont plus la l été, et on obtiens ce qu' il se passe en ce moment: une station vide !
je ne suis donc pas du tout étonnée de la situation et me pose de reels questions sur la saison de ski a venir.

Certains a Vars souhaitent créer une station Hupée, mais cela ne se decrete pas ce genre de chose. le retour de baton n est pas loin du tout...

[Scratch]

l, le 23 juillet 2024 - 14:20 , dit :

2008-2009 jusqu'à 2023-2024, en effet 15 ans. Et une augmentation de 31 --> 50€ soit 19€ d'augmentation, celà fait une différance de 61,3% donc 4,1 % par an.
Les prix des forfaits augmentent donc (un peu) plus vite que les revenus des persones. Mais pas désespérant trop quand même.

Si on voit que les Smart Phones sont augmentées dans une même période de 100 à 150 %, et tout le monde en achête tous les deux ou trois ans un nouveau...
Et alors je ne parle pas encore des voitures.. Ma Santa Fé acheté en 2010 pour 26.000€, y compris quelques réductions, (prix catalogue : 30.000€), coûtait en 2023 46.000€ (prix catalogue)

je te suis sur l augmentation du cout des choses. la voiture en est un très bon exemple. mais il commence a y avoir aussi un retour de baton sur ce secteur qui a de vrai difficultés a vendre du neuf.

tout le monde veux justifier ces augmentations mais cela devient impossible. passé de 31 euros en 2009 a 55 en 2024 sera a un moment insurmontable pour la clientele qui constitue la quasi totalité de Vars.

tout augmente jusqu au moment ou cela fait trop.

je crois qu' on y est car si la saison d été est complement a l arrêt alors que c'est celle qui ne coute pas cher en comparaison des autre lieux de vacances, alors qu' en sera t il en hiver ?

[couloir alaska]

La soixantaine de millions est maintenant à rembourser,les appartements se vendent aux prix fort dans le neuf et l'ancien ! L'évolution de prix doit être au moins identique à celle des forfaits.Le pari est très risqué mais maintenant les dépenses sont faites ! J'irai dans quelques jours à Risoul et verrai si la fréquentation est aussi médiocre qu'à vars . Les travaux du tsd homme de pierre semblent bien avancer au vu des webcams. Hâte de tester cet hiver. Les tapis des 2 ts plans sont ils installés ?

Ce message a été modifié par couloir alaska - 24 juillet 2024 - 17:33 .

[Scratch]

couloir alaska, le 24 juillet 2024 - 17:32 , dit :

La soixantaine de millions est maintenant à rembourser,les appartements se vendent aux prix fort dans le neuf et l'ancien ! L'évolution de prix doit être au moins identique à celle des forfaits.Le pari est très risqué mais maintenant les dépenses sont faites ! J'irai dans quelques jours à Risoul et verrai si la fréquentation est aussi médiocre qu'à vars . Les travaux du tsd homme de pierre semblent bien avancer au vu des webcams. Hâte de tester cet hiver. Les tapis des 2 ts plans sont ils installés ?

je suis monté a vars pour le tour de france et les terrassements pour placer les tapis d embarquement des telesieges des plans etaient fait. ils devraient donc etre posé rapidement.

[couloir alaska]

https://risoul.label...achat-forfaits/

voici les tarifs annoncés sur le site risoul pour l'hiver prochain , il suffit de chercher par exemple à acheter 1 forfait pour le 27 décembre par exemple et les tarif 3 heures , journée , plusieurs jours et saison sortent .
Le tarif saison est à 700 euros si l'achat est fait avant le 30 septembre , sinon 922 euros et est sûr car je viens de recevoir par mail cette offre de LABELLEMONTAGNE
53 euros la journée et 239,70 euros les 6 jours pour un adulte pour la FORET BLANCHE

Ce message a été modifié par couloir alaska - 25 juillet 2024 - 18:21 .

[Lil Ste Marie]

Effectivement ça commence à piquer !
L’alpe d’Huez annonce 700€ le forfait saison en primeur.

https://skipass.alpe...mibextid=WC7FNe

[Marmotton]

Lil Ste Marie, le 25 juillet 2024 - 18:45 , dit :

Effectivement ça commence à piquer !
L’alpe d’Huez annonce 700€ le forfait saison en primeur.

https://skipass.alpe...mibextid=WC7FNe

Pas tant que ça ; c'était déjà 692€ l'année dernière...

[Scratch]

Marmotton, le 25 juillet 2024 - 20:02 , dit :

Lil Ste Marie, le 25 juillet 2024 - 18:45 , dit :

Effectivement ça commence à piquer !
L’alpe d’Huez annonce 700€ le forfait saison en primeur.

https://skipass.alpe...mibextid=WC7FNe

Pas tant que ça ; c'était déjà 692€ l'année dernière...

oui mais c était déjà hors de prix l année dernière. C est surtout ça qu il faut retenir de plus le tarif de l electricité baisse et absolument rien ne justifie ces augmentations.

la classe moyenne est l énorme majorité de la clientele de vars.
elle va inéluctablement finir par aller voir ailleurs.

[l' Anversois]

Eh oui, heureusement, le prix d'electricité a baissée c'est vrai, mais le grand problème est plutôt la massive endettement de Vars qui doit être remboursée aux banques, les salaires des salariés qui sont augmenté aussi significant et les nouvelles investissements comme est le Nouvel Office de Tourisme.
Soyons honnête, les Hautes Alpes sont toujours assez bon marché quand comparé avec d'autres régions Alpins.
53€/jour et 240€/semaine sont des prix pas exagérés pour ce vaste domaine avec 185km de pistes desservies par des remontées plutôt moderne.

Ce message a été modifié par Guigui74 - 26 juillet 2024 - 09:28 .
Raison de l'édition : suppression de la cascade de citation figurant juste au dessus

[Scratch]

l, le 26 juillet 2024 - 09:03 , dit :

Eh oui, heureusement, le prix d'electricité a baissée c'est vrai, mais le grand problème est plutôt la massive endettement de Vars qui doit être remboursée aux banques, les salaires des salariés qui sont augmenté aussi significant et les nouvelles investissements comme est le Nouvel Office de Tourisme.
Soyons honnête, les Hautes Alpes sont toujours assez bon marché quand comparé avec d'autres régions Alpins.
53€/jour et 240€/semaine sont des prix pas exagérés pour ce vaste domaine avec 185km de pistes desservies par des remontées plutôt moderne.

le prix de l électricité baisse et on continue de monter les tarifs des forfaits ????

l endettement de vars est le problème de sa gestion. je me répète mais un plan d investissement se paye avec les revenus que les bilans sont capable de generer.
Mais pas en faisant exploser les couts du produit sur les utilisateurs.

le tarif 2009 était donc de 31 €/jour. nous serons donc sur 55€/jour pour 2025 soit une augmentation en 15 ans de 51 %.
qui a vue ces revenus et encore mieux son pouvoir d achat augmenter de 51% sur cette periode ? pas grand monde me semble t il.

on ne peut pas toujours justifier d augmentation basé uniquement sur les cout de la Sem-Sedev. Il y a aussi une économie de marché et il se pourrait qu' a un moment cela Pete a la figure a Vars.

comment faire si on commence a louer des semaines de 3 ou 4 jours en période scolaire ?
les problèmes arriveront a terme chez socio pro qui auront eux aussi le retour de baton. les restaurants auront peine a remplir. on a déjà les parents qui ne skient presque plus de la semaine.


mon point de vu ne sera certainement pas partagé par tous mais j espère ne pas avoir raison avant l heure...

[Lynx05]

Cet été, on le voit sur la Côte d'Azur : les clients n'ont clairement plus les mêmes moyens qu'auparavant. Comme ils veulent profiter de leurs vacances et qu'ils n'ont pas le choix, ils continuent de réserver des logements. Par contre, les extras diminuent drastiquement.

Il se produira probablement la même chose en montagne l'hiver. Il faut espérer que la plupart des clients loueront encore à la semaine (même si la tendance est de plus en plus aux courts séjours). Quoi qu'il en soit, ils achèteront probablement moins de journées de ski, et dépenseront moins en loisirs (bars, restaurants, balades en motoneige, chiens de traineaux, etc.). A terme, il est probable que cette baisse de fréquentation soit préjudiciable aux commerces de la station. Nous verrons l'impact aux prochaines élections municipales.

Ce message a été modifié par Lynx05 - 31 juillet 2024 - 17:36 .

[Grattaleu]

Lynx05, le 31 juillet 2024 - 17:35 , dit :

Cet été, on le voit sur la Côte d'Azur : les clients n'ont clairement plus les mêmes moyens qu'auparavant. Comme ils veulent profiter de leurs vacances et qu'ils n'ont pas le choix, ils continuent de réserver des logements. Par contre, les extras diminuent drastiquement.

Il se produira probablement la même chose en montagne l'hiver. Il faut espérer que la plupart des clients loueront encore à la semaine (même si la tendance est de plus en plus aux courts séjours). Quoi qu'il en soit, ils achèteront probablement moins de journées de ski, et dépenseront moins en loisirs (bars, restaurants, balades en motoneige, chiens de traineaux, etc.). A terme, il est probable que cette baisse de fréquentation soit préjudiciable aux commerces de la station. Nous verrons l'impact aux prochaines élections municipales.

Ça m'a toujours amusé de voir que l'on imputait la baisse des journées-skieurs à des changements de mentalité.
Dans quelle mesure peut-on répartir les changements de mentalité VS la hausse des forfaits (et politique commerciale de cibler les étrangers à + haut pouvoir d'achat)/baisse du pouvoir d'achat ? Sachant que le changement de clientèle implique aussi un changement de profils de consommateurs, avec les conséquences diverses que cela peut avoir (et in fine, la perception que l'on a de la consommation en station de ski).
Sachant qu'une fois que les gens se sont habitués à moins skier et à d'autres activités, ils ne reviennent plus forcément faire autant de ski.

[l' Anversois]

@ Scratch et Lynx05 : Vous avez complètement raison : la vie est chèr.
C'est une tendance non pas seule à Vars, mème pas seule dans les domaines skiables, mais dans tout le secteur touristique.
Dans l'Europe entier.
Si je vois les prix exploser partout, je crains fort que les vacances d'hiver deviennent lentement un privilège pour les plus aisés.
Comme il y a 60 à 70 ans.
Illustration : En Bulgarie, le forfait à Bansko est allé de 125€ il y a 10 ans à 275€ l'hiver prochain.
Et un instituteur Bulgare ne gagne pas plus que 800 € par mois...

Bon soir, tout le monde, je monte dans ma voiture pour me rendre en Bulgarie, un trajet de 2600km.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 31 juillet 2024 - 20:05 .

[Font Sancte]

L'augmentation des prix peut avoir plusieurs origines (hausse du prix de l'énergie, des matières premières, inflation, remboursement de dette, volonté d'avoir une marge confortable...).
Mais il y aura toujours une bonne excuse pour justifier du maintien des prix forts malgré certaines baisses.
Si l'électricité baisse, ça sera l'inflation. Si l'inflation diminue, ça sera le coût des matières premières. Et ainsi de suite...
On le voit bien avec l'essence. Ça rapporte tellement que quand il y a une baisse, ça met bcp de temps avant de baisser mais dès qu'il y a une hausse c'est très réactif. Et encore plus quand c'est les vacances, synonyme de hausse comme chaque année à cette période.

Par rapport à la comparaison 2008-2009 jusqu'à 2024, le forfait a augmenté mais faut pas oublier l'essence et l'inflation qui a eu un impact sur le coût de alimentation, du logement, des dépenses du quotidien...
Ce qui a fortement gonflé le prix du séjour à la montagne.
Sans parler du COVID qui a rebattu les cartes des priorités. Là aussi ça a eu un impact profond sur nos vies et je pense à pas mal de remises en question sur les fondamentaux, l'essentiel...

Le ski est un "loisir" et les habitudes ont changé depuis plusieurs années : courts séjours, dépenses restreintes sur place (nourriture apportée ou achetée dans les supermarchés, pas de restos, choix d'activités gratuites...).
On est beaucoup plus regardant sur les prix qu'avant et on réduit au maximum tout ce qui peut l'être.

Pour ces deux stations, c'est la clientèle "historique" qui les fait vivre par leur fidélité.
La preuve encore aujourd'hui.
Moderniser les infrastructures est nécessaire c'est certain. Elles doivent s'adapter aux nouvelles contraintes et aux nouveaux défis pour perdurer.
Mais ça a un coût. Et malheureusement c'est toujours le consommateur qui passe à la caisse.
Mais c'est lui aussi qui a le pouvoir de gérer son argent et de le dépenser où il le souhaite.
S'il estime que les augmentations à tel endroit est exagéré, il peut changer.
Et dans ce cas, ce sont les commerces et l'économie locale qui en pâtiront.
Et changer de dimension avec du haut de gamme, je 'ne suis pas sûr que ça sera pertinent sur le long terme.

A part peut-être dans certaines stations huppées ou très aisées où les augmentations de prix n'ont pas ou peu de conséquences, la clientèle ayant bien les moyens. Là effectivement, ils peuvent se permettre d'augmenter, sachant que dans ces régions-la le niveau de vie est quand même confortable aussi.

Ça dépend où on place ses priorités.
Certains economiseront pour s'offrir leur séjour, d'autres préféreront manger des pommes de terre toute la semaine pour s'offrir le dernier smartphone , d'autres encore renonceront à leur projet car trop cher ou se dirigeront vers un projet différent mais plus abordable.

[couloir alaska]

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[gautier05]

Une bonne nouvelle.
Il y a tant d'endroits plus pertinents pour faire cela.
Cela évitera de défigurer la montagne.

[couloir alaska]

https://groupe-ecome...e-bardonecchia/

Labellemontagne se recentre sur la france

https://remiremontva...ffaire-en-2027/

Pour arriver à 100 millions de chiffre d'affaire en 2027 , quelle sera la stratégie ? Des investissements plus importants enfin à Risoul ?