[l' Anversois]

@ Tingaux
Ta dernière phrase résume toute la situation délicate dans la plupart des stations Françaises.

Les chiffres d'affaires en été, soit des associations des remontées mécaniques, soit de la hôtellerie ou des loueurs proffessionals, soit des commerces, tout reste marginal, lire absolument pas rentable.
Donc tant de services et de commerces restent fermée ou avec une exploitation minimale et des prix trop élévés vue q'ils doivent essayer de générer du profit.
Je ne sais pas moi non plus comment inverser cette situation vue les structures et les manières d'organiser des vacances en France.

On devra faire avec.

[couloir alaska]

Risoul a une carte multi activités et propose aussi les activités sur le lac ou à ceillac pour le parapente ou en avion au départ de St crepin le dimanche matin aux nouveaux estivants . Vars pour le moment ne souhaite à priori pas relancer un forfait commun été pour remontees et activités communes comme ceci a déjà existé il y a bien longtemps. Encore une fois ce serait un avantage pour la forêt blanche .

[Remaille31]

Pour avoir discuté avec plusieurs « touristes » sur risoul le pass all inclusive est assez avantageux pour les familles, et pas forcément d’autres offres de ce type dans les autres stations. Peut être améliorer ce système pour en faire un point fort.

D’un point de vue plus philosophique je me dit que les alpes du sud ont un énorme challenge et opportunité à developer les activités en été. Avec le réchauffement dans les 20 30 ans à venir je pense que la Côte d’Azur va être petit à petit moins prisé avec les canicules et le 05 avec les différents plan d’eau dispo et les températures bien plus basse en station le tout dans un climats au top, pour moi y’a tout pour devenir une super destination. On verra dans quelques années, en attendant aujourd’hui le développement des activités dans les stations est pas fou. La clientèle n’est pas là plus aisé et les activités qui coûtent un bras à faire en famille sont délaissés. Les activités comprises dans le pass ( luge tir à l’arc mini golf et même bowling) sont très prisés.

La locations des vélos marquent vraiment le pas ces derniers jours.

[gautier05]

Dans une station suisse que je connais, le fait de résider dans la station permet de bénéficier d'un accès gratuit au Multipass local qui est assez fourni ( activités gratuites comme piscine, Pédalo sur lac, mini-golf. Activités à tarifs réduits comme les remontées mécaniques).
Ce système me paraît très intelligent car il permet de favoriser ceux qui logent sur place et cela peut créer une dynamique locale...

[l' Anversois]

gautier05, le 19 août 2024 - 10:13 , dit :

Dans une station suisse que je connais, le fait de résider dans la station permet de bénéficier d'un accès gratuit au Multipass local qui est assez fourni ( activités gratuites comme piscine, Pédalo sur lac, mini-golf. Activités à tarifs réduits comme les remontées mécaniques).
Ce système me paraît très intelligent car il permet de favoriser ceux qui logent sur place et cela peut créer une dynamique locale...

C'est juste, C'est le système qui règne depuis pas mal d'années en Autriche.
Mais soyons sérieux : Gratuit, celà n'existe pas.
Il y a toujours quelqu'un qui paye les frais, les salaries, les outils, etc.
Et c'est là que le problème vient.
En Autriche, ils constituent en hiver des réserves de liquidités qu'ils peuvent partiellement utiliser l'été.
Leurs taxes de séjours sont aussi bien plus élévé qu'en France.
Leurs forfaits de ski coûtent 20 à 30 % plus chèr pour des domaines comparaisables...
Et n'oublions pas les subventions des 'Bundesländer'...

[Marieva]

l, le 19 août 2024 - 11:15 , dit :

gautier05, le 19 août 2024 - 10:13 , dit :

Dans une station suisse que je connais, le fait de résider dans la station permet de bénéficier d'un accès gratuit au Multipass local qui est assez fourni ( activités gratuites comme piscine, Pédalo sur lac, mini-golf. Activités à tarifs réduits comme les remontées mécaniques).
Ce système me paraît très intelligent car il permet de favoriser ceux qui logent sur place et cela peut créer une dynamique locale...

C'est juste, C'est le système qui règne depuis pas mal d'années en Autriche.
Mais soyons sérieux : Gratuit, celà n'existe pas.
Il y a toujours quelqu'un qui paye les frais, les salaries, les outils, etc.
Et c'est là que le problème vient.
En Autriche, ils constituent en hiver des réserves de liquidités qu'ils peuvent partiellement utiliser l'été.
Leurs taxes de séjours sont aussi bien plus élévé qu'en France.
Leurs forfaits de ski coûtent 20 à 30 % plus chèr pour des domaines comparaisables...
Et n'oublions pas les subventions des 'Bundesländer'...

Comme beaucoup de station Française, Vars par exemple ....

[gautier05]

Sur le sujet du financement d'une carte multiactivite liée à un hébergement sur place:
1/ ça se finance en partie tout seul avec la taxe de séjour et les retombées locales positives
2/ les activités tournant déjà au frais local du contribuable, l'impact financier résiduel doit être marginal.

[l' Anversois]

@ Marieva : Que veux-tu dire?
Rien à redire sur le système Français.
C'est claire, les structures sont simplement différentes.
Les loueurs indigènes et les hôteliers, il y en a aussi en France dans certaines stations traditionelles : je pense à Morzine, Les Gets,..
Mais même dans les stations Villages, tous les nouveaux hébergements se situent dans des grands chalets/immeubles, vendu aux particuliers comme résidence secondaire.
Et ce sont ceux-ci qui ne veulent pas (trop) contribuer aux coûts des activitées d'été vendues à desous du prix de revient.
Ils ont complètement tort, car la saison estivale dure 9 semaines : il reste encore de nombreux gains à réaliser.
Mais oui..

[couloir alaska]

https://risoul.label...s/#nos-forfaits

https://risoul.labellemontagne.com/fr/

voici tout les tarifs pour l'hiver prochain et possibilité d'achat anticipé avec promotion
pas encore de confirmation pour la date de fermeture sur ce site officiel , ouverture le 14 décembre

Ce message a été modifié par couloir alaska - 19 août 2024 - 19:35 .

[Chris05]

Info entendu cet été, la station de Vars fermera le 14 avril. Les tarifs des activités et les restrictions d'ouverture des tsd ou autres n'étant du qu au non paiement de la part de la belle montagne des sommes qu'ils devaient à la Sem Sedev ( on parle de 1 million récupéré il y a quelques jours....)
Tarif forfait journee
serré che 2023/24 60 €
Orcieres 2023/24 43.5 €
Les orres 2024/25 43.5 € 42 € en 23/24
Super Dévoluy 24/25 43,5 €

Ce message a été modifié par Chris05 - 22 août 2024 - 07:11 .

[Lynx05]

En complément :
- Montgenèvre + Monts de la Lune 2024/2025 : 51,50€
- Espace Lumière (Val d’Allos + Pra Loup) 2024/2025 : 47€

La Forêt Blanche se positionne désormais dans la tranche de prix supérieure des stations des Alpes du Sud.

Le domaine de Vars est top. Avec le TSD6 Homme de Pierre, le domaine de Risoul commencera à être très bien. Au bilan, l’expérience de ski offerte par la Forêt Blanche est sans commune mesure avec celle offerte par les Orres, Orcières, ou Super Dévoluy. Le surcoût est justifié.

Le forfait de Serre Che est très cher. Le positionnement de la Forêt Blanche me semble bien meilleur.

Par contre, la Forêt Blanche va devoir faire face à la concurrence de Montgenèvre, et, dans une moindre mesure, de l’Espace Lumière. Le prix de leurs forfaits est particulièrement compétitif.

Ce message a été modifié par Lynx05 - 20 août 2024 - 06:33 .

[Marmotton]

couloir alaska, le 19 août 2024 - 19:33 , dit :

https://risoul.label...s/#nos-forfaits

https://risoul.labellemontagne.com/fr/

voici tout les tarifs pour l'hiver prochain et possibilité d'achat anticipé avec promotion
pas encore de confirmation pour la date de fermeture sur ce site officiel , ouverture le 14 décembre

Merci Couloir Alaska.
Donc le prix à la journée est bien confirmé à 55€. ça fait cher.
Par contre le forfait saison n'a pas bougé à 922€ (pour la 3ième année consécutive), et 700€ pour le super primeur contre 692€ l'année dernière. On se dirige vers des forfaits à l'américaine ou les forfaits journées sont exhorbitants, mais très avantageux à la saison.

Ce message a été modifié par Marmotton - 20 août 2024 - 10:58 .

[couloir alaska]

il y a aussi des remises sympa si réservation tôt pour forfait journée , 3 heures , 6 jours , semaine famille . Pour la date de fermeture de source sûre de la semaine dernière le maire de VARS souhaitait le 6 avril . Des pros de Risoul ... tente d'obtenir une semaine de plus qui correspond à la première semaine de la zone Marseille . Hier il n'y avait pas d'accord . Qui connait le montant de la rétrocession pour cet hiver , elle serait moins importante qu'anticipé par Vars selon des échos à Risoul ?


Le tsd HDP va dans le bon sens , l'attente de la décision du tribunal de MARSEILLE sur les 3 recours contre L'UTN hameau des grands bois bloque beaucoup de décision . Si une décision positive arrive rapidement ( les délais usuels seraient de 1 à 2 ans ) déplacer le tsd platte de la nonne avec rénovation pour remplacer le ts clos chardon en montant à chabrières et construire un tsd 6 places plattes à fort débit me semble la meilleure option car dès cette hiver ça risque de coincer pour le retour sur VARS .

https://www.bfmtv.co...2309130779.html

https://groupe-ecome...Longchamp%20(73).

Vente de Bardonechia confirmée par labellemontagne
https://groupe-ecome...e-bardonecchia/

La CDA va arrêter de gérer TIGNES ! Rentabilité insuffisante vu les investissements souhaités par la mairie ?
https://news.compagn...tignes/?lang=fr

Les SEM semblent à la mode dans les mairies comme à VARS , l'avenir dira si le résultat est à la hauteur des espoirs

[l' Anversois]

Lynx05, le 20 août 2024 - 06:22 , dit :

En complément :
- Montgenèvre + Monts de la Lune 2024/2025 : 51,50€
- Espace Lumière (Val d’Allos + Pra Loup) 2024/2025 : 47€

La Forêt Blanche se positionne désormais dans la tranche de prix supérieure des stations des Alpes du Sud.

Le domaine de Vars est top. Avec le TSD6 Homme de Pierre, le domaine de Risoul commencera à être très bien. Au bilan, l’expérience de ski offerte par la Forêt Blanche est sans commune mesure avec celle offerte par les Orres, Orcières, ou Super Dévoluy. Le surcoût est justifié.

Le forfait de Serre Che est très cher. Le positionnement de la Forêt Blanche me semble bien meilleur.

Par contre, la Forêt Blanche va devoir faire face à la concurrence de Montgenèvre, et, dans une moindre mesure, de l’Espace Lumière. Le prix de leurs forfaits est particulièrement compétitif.

Après Serre Ché, la Forêt Blanche est sans doute le meilleure domaine des Alpes du Sud, donc le prix des forfaits ne me semblent pas trop élévés.
Montgenèvre/Monts de la Lune est quand même moins attractif et plus petit comme domaine, avec pleine de TSF très lents (et long!!) Un plusc'est le nouveau TCD10 Rocher de l'Aigle, qui est super avec quelques très belles pistes.

[Lil Ste Marie]

Marmotton, le 20 août 2024 - 10:13 , dit :

couloir alaska, le 19 août 2024 - 19:33 , dit :

https://risoul.label...s/#nos-forfaits

https://risoul.labellemontagne.com/fr/

voici tout les tarifs pour l'hiver prochain et possibilité d'achat anticipé avec promotion
pas encore de confirmation pour la date de fermeture sur ce site officiel , ouverture le 14 décembre

Merci Couloir Alaska.
Donc le prix à la journée est bien confirmé à 55€. ça fait cher.
Par contre le forfait saison n'a pas bougé à 922€ (pour la 3ième année consécutive), et 700€ pour le super primeur contre 692€ l'année dernière. On se dirige vers des forfaits à l'américaine ou les forfaits journées sont exhorbitants, mais très avantageux à la saison.

N'oublions pas que si le forfait saison n'a pas trop bougé, il ne prend plus en compte l'été, alors qu'il le prenait avant l'année dernière, et que les remontées ouvertes en été, par rapport à ce qui était prévu initialement, est vraiment faible, quid de bois noir pour lequel l'investissement était une justification de l'utilisation été/hiver, et de sainte marie => Peyrol?
Il y avait de très belles pistes de vtt qui redescendaient jusqu'à sainte marie, qui du coup doivent tomber à l'abandon car pas accessible par gravité, et nécessité de remonter en navette, moins fréquentes l'été que l'hiver.

Je rajoute des dates d'ouverture / fermeture rabotées, donc, le forfait saison augmente tout de même, si on ramène à la journée skiée et aux possibilités de l'été.

[Scratch]

je ne suis pas du tout d accord sur le fait de dire que 55 € est justifié.

serre chevalier avec sa renommé est a 60 euro mais a un domaine plus vaste et beaucoup plus de vie aussi.

il y a plein de choses que vars ne met pas en avant. je l ai déjà dit mais l amplitude d ouverture journalière a été raboté de 30 minutes, hors période beaucoup de piste et remontées fermées. les autres remontées au ralenti.

quand au forfait saison il n est valable que pour les personnes vivant a l année sur place. tu fais seulement quitte avec le super primeur avec 13 jours de ski. pour commencer a être vraiment rentable il faudrait faire 20 jours. soit une semaine par mois en période d hiver. personne ne peux faire ça si vous travaillez.

de plus ce forfait est vidée de sa substance chaque année. tout d abord plus de saison d été et ca se n est pas rien. une amplitude saisonnière réduite en hiver et des remontées fermées en été. le forfait saison ne vaut rien du tout. a comparer l alpes d huez propose sont forfait saison a 741 € et vars serai justifié a 700 € ?

ou comment faire payer beaucoup beaucoup plus cher avec pres de 30% d augmentation en 4 ans en en proposant beaucoup beaucoup moins. ou bien l art et la manière de faire des tours de passe passe.
a Vars la seule chose qui compte c est de faire les poches de tout le monde, touristes, propriétaires, commerçants. a ce rythme la dans 3 ans le forfait journée est a 68 €. normal quoi ...

après ce qu' il se passe en Bulgari ou a Tombouctou ne m intéresse pas vraiment. Je n y ai jamais skié et je ne vois pas très bien la relation. la concurrence reel se fait avec ce qu' il y a autour. Par contre ce que je sais c est que chez nous les prix ont augmenté de façon très exagéré et il fini par y avoir une limite a l acceptabilité.
je connais meme des propriétaires qui sont financièrement solide et qui n acceptent pas ce qu' il se passe. ils ont les moyens mais ne veulent pas être pris pour des pigeons.

seulement le vent commence a tourner. j en suis a espérer une saison catastrophique afin de que l église retrouve sa place au centre du village. Vars mérite de prendre une belle calotte cet hiver comme elle l a prise cet été.

sur place cela commence a grogner très très dur. meme si il y a une volonté d éteindre ce mécontentement en le négligeant et le faire passé comme étant a la marge du sentiment general. il existe bel et bien et monte très fort.
il suffit de lire les commentaires sur les réseaux sociaux pour s apercevoir que la limite de l acceptable a été atteinte !

moi perso j ai vraiment hate qu il y ai un changement de poilitique a Vars car ce n est plus possible de tout faire en force et dans le conflit permanent.

Ce message a été modifié par Scratch - 20 août 2024 - 18:28 .

[l' Anversois]

Le forfait journailler à Serre Che est à 63€ et non pas 60€

J'aime mieux de skier à La Forêt Blanche à 55€.

Le Forfait de La Forêt Blanche est de loin le moins cher, dans toutes les Alpes, compte tenu des 185km de pistes et de l'excellente qualitée des remontées mequaniques.
Seuls l'Espace Diamant avec les Saisies et l'Espace Lumière sont (un peu) moins cher, mais tu seras d'accord avec moi que Pra Loup-Val d'Allos a moins de qualité en comparaison avec la Forêt Blanche.

Je comprends que tu est habitant ou résident de la région et donc directement impliqué dans tout ce qui se passe à Vars et Risoul.
Je ne veux pas déclencher une polémique, mais le jour où tu iras skier un peu partout dans les Alpes, tu verras que la situation dans les Hautes Alpes et en particulier dans la Forêt Blanche n'est pas si mal que çà.
Moi perso, je vois qu'un seul bémol, à savoir la difficulté d'accessibilité pour les touristes venant du Nord. (comme moi, donc )

Bonsoir.

[Tingaux]

Je n'ai jamais connu Vars sans conflit.

Au temps de Vars Sauvechaghe et de l'ancienne mandature de longue durée (Eymeoud), c'était guerre sur guerre avec notamment des problématiques environnementales qui créeraient un séisme aujourd'hui.

Concernant les domaines du secteur, c'est en fonction des goûts et des couleurs de chacun.

Pour ma part, le seul qui tient la dragée haute à LFB c'est celui de Serre Che. Et encore, tout est sur un seul versant, avec des chemins en dessous de 1800. Quand tout est ouvert, c'est top. Quand une partie ferme pour des rafales de 20km/h, c'est un goulet d'étranglement, surtout côté Aravet.

La hausse des forfaits est générale sur tous les domaines, c'est l'activité ski dans son ensemble qui coûte plus cher qu'avant, pas LFB en particulier. Après c'est les goûts et les couleurs

[Vicenzo]

l, le 20 août 2024 - 18:59 , dit :

Le Forfait de La Forêt Blanche est de loin le moins cher, dans toutes les Alpes, compte tenu des 185km de pistes et de l'excellente qualitée des remontées mequaniques.

Je serais pour ma part un peu plus nuancé sur ce point. J'aime beaucoup Risoul et Vars mais vu l'augmentation brutale des tarifs que l'on a eu ces dernières années, d'autres domaines lui arrivent à la cheville aujourd'hui.
Il n'y a qu'a passer le Galibier pour trouver :

- Valloire Valmeinier : 52,5€ la journée - 160 km de pistes et qui n'a pas à rougir de ces installations (et certes un liaison un peu perfectible)

- Les Sybelles : 56,4€ la journée - 310 km de pistes


Et il ne s'agit là que des 2 premiers qui me sont venus à l'esprit ...

[couloir alaska]

Ok mais ces 2 domaines sont dans les Alpes du Nord et n'ont pas le soleil de la forêt blanche . Vars en 5 ans a rattrapé son retard avec 4 tsd et 2 ts avec tapis . Risoul construis 1 tsd cette année,le prix du forfait rejoint les concurrents. Aux sybelles une grande partie des pistes est malheureusement en basse altitude et de moins en moins ouvertes.

Ce message a été modifié par couloir alaska - 21 août 2024 - 09:50 .