[Ewen_]

Il n'est pas anormal d'avoir des dates d'ouverture différentes sur des domaines reliés. C'est le cas aux 3 Vallées, entre Châtel et Avoriaz et sûrement aussi ailleurs... Reste à voir si le forfait sera au même tarif que pour tout le domaine.

[l' Anversois]

Biensûr les conditions climatiques sont différantes de celles d'il y a 7 ans, la dernière saison que j'ai pu visiter la Forêt Blanche du 8 au 15 Avril.
Je dois avouer, que cette dernière visite n'était pas la meilleure dans la série : La descente vers Ste Marie du Peynier fut déjà fermée juste comme plusieurs autres descentes.

D'auprès mes info, la prochaine fois qu'on puisse visiter Vars en Avril, serait en 2027.
La Flandre planifie ses vacances de Pâques cette année dès le 27 mars !! Espérons que les protagonistes de la Semsev ne décident pas avant cette date de fermer encore plus tôt .

Ce message a été modifié par l' Anversois - 23 septembre 2024 - 17:05 .

[Scratch]

La gestion de vars est totalement déplorable. Affligeante même.

J en apprend tout les jours et je suis littéralement sidéré à un point que je me demande même si c'est possible
L incompétence et l ignorance de la gestion d une entreprise par les personnes en place est tout bonnement incroyable.

Pour eux toute dépense est une perte sèche. Alors même que le chantier de la piscine a fait x3. J ai hâte de voir le résultat de l office de tourisme pharaonique pour voir les "derapages" budgétaire à la fin.

Alors il ne faut pas compter sur eux pour ouvrir sur une semaine de vacance en avril.

En même temps quand tu perd plus de 30% de journées skieurs par an en quelques années et que tu pense compenser cela en faisant exploser les tarifs des forfaits et bien il ne faut pas attendre grand chose en retour. Ou plus simplement quand tu vends mal quelque chose et que tu pense le vendre mieux en le vendant plus cher, et bien tu n est peut être pas le couteau le plus aiguisé du tiroir.


Vars c'est la Corée du Nord des hautes Alpes...

Ce message a été modifié par Scratch - 23 septembre 2024 - 20:39 .

[l' Anversois]

Je ne suis pas si pessimiste comme toi, Scratch.
Biensûr, Vars a augmentée le prix de ses forfaits, mais pas beaucoup plus que les autres stations.
Peut-être un peu plus qu'ailleurs, mais le comfort amélioré grâce aux 7 + 1 nouvelles remontées peut également être pris en compte.
Et je suis moi-même directement l'un des victimes du raccourcissement de la saison, mais il y en a des alternatives.
Tant pis pour la Forêt Blanche. Rien à faire à ce sujet, donc ce sera encore la Maurienne, je suppose.

Mais dire que Vars est la Corée du Nord, bref..

[Scratch]

l, le 23 septembre 2024 - 22:43 , dit :

Je ne suis pas si pessimiste comme toi, Scratch.
Biensûr, Vars a augmentée le prix de ses forfaits, mais pas beaucoup plus que les autres stations.
Peut-être un peu plus qu'ailleurs, mais le comfort amélioré grâce aux 7 + 1 nouvelles remontées peut également être pris en compte.
Et je suis moi-même directement l'un des victimes du raccourcissement de la saison, mais il y en a des alternatives.
Tant pis pour la Forêt Blanche. Rien à faire à ce sujet, donc ce sera encore la Maurienne, je suppose.

Mais dire que Vars est la Corée du Nord, bref..

Il ne s agit pas seulement des tarifs des forfaits. Mais de l ensemble de la gestion de la station. Les dates d ouverture et de fermeture, la dépense démesuré de l office du tourisme, le fait de n écouter absolument personne,de n avoir aucune vision pour le développement de la station autre que de changer des remontées mécaniques, de ne pas être capable de se comparer aux autres convenablement et de se croire très largement au dessus de la mêlé, de mettre tout le monde à l amende au point de n avoir plus aucune activité cet été, de ne pas être capable d aller sur les salons pour vendre la forêt blanche, de ne plus avoir d organe de commercialisation depuis un bon moment maintenant.

La comparaison avec la Corée du Nord, et bien il faut connaître du monde sur place pour la comprendre et savoir les pressions qui sont exercé pour museler une opposition. Bilan la station qui était la troisième des Alpes du Sud en nombre de journées skieurs avec 630 000 journée serait passé 6e ou 7e avec 400 000 journée. La dégringolade inexorable. Et tu ne peux compenser cela indéfiniment en augmentant’les tarifs. Cela a une limite et elle est désormais largement atteinte. Cette politique ne fonctionne pas. Les chiffres en sont la preuve. Et en vendant encore plus cher quelque chose que tu as déjà du mal à vendre et alors que tu réduit tout ( heures d ouverture, période, fermeture des ts hors période scolaire), cela continuera de dégringoler. Il ne suffit pas de remplacer les remontées mécaniques pour devenir une très grande station. Il n y a aucune vision. Il n y a que de la dette de créé et ça ce n est compliqué pour personne. Le plus difficile est de créé les conditions idéal pour le remboursement de cette dernière. Et la ...

Une fronde est entrain de se lever sur place et j espère très vivement qu ils prendront le pouvoir au prochaines élections. Les deux prochaines années seront longues, très très longues.

[Lil Ste Marie]

Je ne connais pas le contexte local étant simple résident secondaire, nous n’avons aucun droit de regard ni de vote. Sauf à payer la TF et la TH.
Je considère que la politique de hausse des forfaits, assorti à la baisse du nombre de jours / d’heures de ski, la pauvreté de l’offre été ( sainte Marie c’est mort sans remontées l’été), est un vrai pied de nez à tous les clients / usagers / propriétaires / professionnels.
Imaginez si un Shop de ste Marie avait acheté 30 VTT ! Tsd bois noir et ste Marie fermés..
Quel manque à gagner pour un odalys ou un Maeva ?
Ceci dit, quand on voit que la dernière semaine d’ouverture bon nombre de restaurants on déjà fermé.. on ne peut pas tout mettre sur le dos de la mairie non plus.
De plus, il avait été question d’un restaurant en haut de speed master ? D’une modification en pioches du TS snowpark, et d’un nouvel espace débutant à l’arrivée du telemix ainsi qu’une tyrolienne.
Il est vrai qu’un office du tourisme démesuré pour distribuer les 3 activités possibles était vraiment prioritaire.
Mais avec tout ceci . Hâte de rechausser !

[gautier05]

De mémoire, aux élections municipales, il est possible de choisir de voter entre sa résidence principale et sa résidence secondaire. Donc d'avoir un impact sur Vars.

[Lil Ste Marie]

Tu as raison mais, et on sort du sujet, c’est anormal de ne pas pouvoir voter partout où tu paies une TF / TH.
Ça voudrait dire que je ne vote plus à Marseille, où il y a aussi des choses à redire !

[Clément05]

"L'innovation" la plus abusive et bien représentative de la guerre de clochers entre Vars et Risoul revient à l'achat en ligne de forfait : je paye un forfait Forêt Blanche sur le site de Vars mais interdiction de débuter ma journée à Risoul . Bien sûr la subtilité n'est pas indiquée de façon évidente et aux caisses on vous traite comme un malpropre. Heureusement que le personnel des RM de Risoul est compréhensif... Imagine tu achètes un forfait 3 Vallées et arrivé à Courchevel on te dit "ah bah non faut partir d'Orelle monsieur".
Le fond du problème de la Forêt Blanche réside dans cette guerre perpétuelle entre les deux communes et il y en a pas une pour attraper l'autre.

[couloir alaska]

Clément ceci est une demande de VARS comme les dates d'ouverture et de fermeture . Les pros de RISOUL ont dû convaincre LABELLEMONTAGNE de prolonger d'une semaine car ils avaient déjà de nombreuses demandes . Du côté de VARS les demandes identiques n'ont pas aboutis pour le moment . Sur RISOUL les TERRASES DE RISOUL devraient être livrées pour le 15 décembre soit 350 lits supplémentaires environs .

[Clément05]

Euh je ne parle pas du tout de ça. Je t'invite à relire mon message.

[couloir alaska]

Clément05, le 24 septembre 2024 - 08:16 , dit :

Euh je ne parle pas du tout de ça. Je t'invite à relire mon message.

Tu parles du fond du problème qui serait la guerre entre les 2 communes , les 2 gestionnaires ,avec les deux ayant le même niveau de responsabilité . La "FORET BLANCHE" APPARTIENT à VARS légalement et la commune cherche à décider seule .


https://www.ccomptes...2023-1322_0.pdf

Voici l'avis de la cour des comptes l'an dernier sur la SEMSEDEV et les soucis qu'elle a pour travailler en coopération avec la communauté de commune , le parc du Queyras , Risoul ,Labellemontagne ...

[Scratch]

Lil Ste Marie, le 24 septembre 2024 - 06:43 , dit :

Je ne connais pas le contexte local étant simple résident secondaire, nous n’avons aucun droit de regard ni de vote. Sauf à payer la TF et la TH.
Je considère que la politique de hausse des forfaits, assorti à la baisse du nombre de jours / d’heures de ski, la pauvreté de l’offre été ( sainte Marie c’est mort sans remontées l’été), est un vrai pied de nez à tous les clients / usagers / propriétaires / professionnels.
Imaginez si un Shop de ste Marie avait acheté 30 VTT ! Tsd bois noir et ste Marie fermés..
Quel manque à gagner pour un odalys ou un Maeva ?
Ceci dit, quand on voit que la dernière semaine d’ouverture bon nombre de restaurants on déjà fermé.. on ne peut pas tout mettre sur le dos de la mairie non plus.
De plus, il avait été question d’un restaurant en haut de speed master ? D’une modification en pioches du TS snowpark, et d’un nouvel espace débutant à l’arrivée du telemix ainsi qu’une tyrolienne.
Il est vrai qu’un office du tourisme démesuré pour distribuer les 3 activités possibles était vraiment prioritaire.
Mais avec tout ceci . Hâte de rechausser !

Je suis aussi simple résidence secondaire.
Mais c'est par nous que le changement s'opérera. Les socio pro ne sont pas du tout écouté. L opposition nous pouvons aussi l'incarner par notre mécontentement.
De mon côté je vais faire ce qu'il faut pour voter à Vars et je vais encourager tous ceux qui y sont en tant que résidents secondaires de faire de même. Une élection là-bas se joue à quelques dizaines de voies.
Certains ont encouragé l'inscription sur les listes de personnes résidants secondaires, en les ammenant à voter pour l'équipe en place. Nous verrons si ceux qui veulent s'inscrire sur ces listes pour voter contre ne seront pas empêchés...

[l' Anversois]

Scratch, le 24 septembre 2024 - 06:15 , dit :

l, le 23 septembre 2024 - 22:43 , dit :

Je ne suis pas si pessimiste comme toi, Scratch.
Biensûr, Vars a augmentée le prix de ses forfaits, mais pas beaucoup plus que les autres stations.
Peut-être un peu plus qu'ailleurs, mais le comfort amélioré grâce aux 7 + 1 nouvelles remontées peut également être pris en compte.
Et je suis moi-même directement l'un des victimes du raccourcissement de la saison, mais il y en a des alternatives.
Tant pis pour la Forêt Blanche. Rien à faire à ce sujet, donc ce sera encore la Maurienne, je suppose.

Mais dire que Vars est la Corée du Nord, bref..

Il ne s agit pas seulement des tarifs des forfaits. Mais de l ensemble de la gestion de la station. Les dates d ouverture et de fermeture, la dépense démesuré de l office du tourisme, le fait de n écouter absolument personne,de n avoir aucune vision pour le développement de la station autre que de changer des remontées mécaniques, de ne pas être capable de se comparer aux autres convenablement et de se croire très largement au dessus de la mêlé, de mettre tout le monde à l amende au point de n avoir plus aucune activité cet été, de ne pas être capable d aller sur les salons pour vendre la forêt blanche, de ne plus avoir d organe de commercialisation depuis un bon moment maintenant.

La comparaison avec la Corée du Nord, et bien il faut connaître du monde sur place pour la comprendre et savoir les pressions qui sont exercé pour museler une opposition. Bilan la station qui était la troisième des Alpes du Sud en nombre de journées skieurs avec 630 000 journée serait passé 6e ou 7e avec 400 000 journée. La dégringolade inexorable. Et tu ne peux compenser cela indéfiniment en augmentant’les tarifs. Cela a une limite et elle est désormais largement atteinte. Cette politique ne fonctionne pas. Les chiffres en sont la preuve. Et en vendant encore plus cher quelque chose que tu as déjà du mal à vendre et alors que tu réduit tout ( heures d ouverture, période, fermeture des ts hors période scolaire), cela continuera de dégringoler. Il ne suffit pas de remplacer les remontées mécaniques pour devenir une très grande station. Il n y a aucune vision. Il n y a que de la dette de créé et ça ce n est compliqué pour personne. Le plus difficile est de créé les conditions idéal pour le remboursement de cette dernière. Et la ...

Une fronde est entrain de se lever sur place et j espère très vivement qu ils prendront le pouvoir au prochaines élections. Les deux prochaines années seront longues, très très longues.

D'auprès les info dans le document, ce matin remis sur le forum par Couloir Alaska m'apprend que Vars est la troisième station des Alpes du Sud, et non pas la 6ème ou 7ème.
Seule Serre Ché et Montgenèvre les précèdent.
Aussi l'enquête de satisfaction montre 70% de persones satisfaits.
Je m'en rends compte, que cette enquète ne s'applique pas trop aux résidents ou résidents en résidence secondaire.
Et j'espère que tu paviendras à vôter à Vars, si la loi le permet biensûr, et vous pourrez ainsi paticiper aux changements indispensables.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 24 septembre 2024 - 09:20 .

[Clément05]

L'Anversois c'est l'inverse, Vars est passée de 3eme à 6/7eme.

Couloir Alaska : Je fais aussi référence à la mauvaise gestion passée de Risoul avec la Sermont, le manque d'investissements sur le domaine skiable etc. Si la Forêt Blanche appartient légalement à Vars, le domaine est issu de l'association de deux communes supports de deux stations distinctes. On a vu le résultat lorsqu'elles n'arrivent pas à travailler ensemble, la fermeture de la liaison. Un domaine relié avec 2 exploitants se doit de travailler ensemble et pas de se taper dessus comme on le voit souvent. Sinon on en arrive au résultat actuel, dialogues de sourds et sentiment de mépris pour les visiteurs et habitants.

Ce message a été modifié par Clément05 - 24 septembre 2024 - 09:24 .

[l' Anversois]

Clément05, le 24 septembre 2024 - 09:20 , dit :

L'Anversois c'est l'inverse, Vars est passée de 3eme à 6/7eme.

Oui, sans doute, Le document date de 2022...
Tu peux me dire quelles stations sont allors sur la place 3,4,5,6 ?

Ce message a été modifié par l' Anversois - 24 septembre 2024 - 09:22 .

[Scratch]

couloir alaska, le 24 septembre 2024 - 08:35 , dit :

Clément05, le 24 septembre 2024 - 08:16 , dit :

Euh je ne parle pas du tout de ça. Je t'invite à relire mon message.

Tu parles du fond du problème qui serait la guerre entre les 2 communes , les 2 gestionnaires ,avec les deux ayant le même niveau de responsabilité . La "FORET BLANCHE" APPARTIENT à VARS légalement et la commune cherche à décider seule .


https://www.ccomptes...2023-1322_0.pdf

Voici l'avis de la cour des comptes l'an dernier sur la SEMSEDEV et les soucis qu'elle a pour travailler en coopération avec la communauté de commune , le parc du Queyras , Risoul ,Labellemontagne ...

Ils ne sont capables de travailler avec personne. Je rajouterai a cette liste, crevoux et Guillestre.
À Risoul LBM semble écouter puisque après discussion ils ont décidé de rallonger la période d'ouverture sur le mois d'avril
A Vars ils pensent être très largement au dessus du lot. Il faut voir ce qu on entend sur les attitudes et les agissements. Je n ai pas du tout envie de m étendre la dessus ici. Mais c est totalement allucinant. Et je n imaginais pas ça auparavant. Il a fallu avoir des échanges avec des personnes sur place pour l apprendre même si on s en doutait un peu.
L'égocentrisme est ici a son paroxysme.

Ce message a été modifié par Scratch - 24 septembre 2024 - 09:25 .

[Guigui74]

Scratch, le 24 septembre 2024 - 09:24 , dit :

Il faut voir ce qu'on entend sur les attitudes et les agissements. Je n'ai pas du tout envie de m'étendre là-dessus ici.

Oui, il vaut mieux car par le passé certains de nos membres eurent eu maille à partir avec certains exploitants qui nous lisent, ce qui leur valut un courrier d'avocat: chacun-e étant ici responsable de ses propos je conseille en pareil cas de rester mesuré, sauf bien sûr à pouvoir apporter les preuves recevables et irréfutables des faits que l'on rapporte, si tant est que le forum soit bien le lieu le plus approprié

[l' Anversois]

Guigui74, le 24 septembre 2024 - 09:36 , dit :

Scratch, le 24 septembre 2024 - 09:24 , dit :

Il faut voir ce qu'on entend sur les attitudes et les agissements. Je n'ai pas du tout envie de m'étendre là-dessus ici.

Oui, il vaut mieux car par le passé certains de nos membres eurent eu maille à partir avec certains exploitants qui nous lisent, ce qui leur valut un courrier d'avocat: chacun-e étant ici responsable de ses propos je conseille en pareil cas de rester mesuré, sauf bien sûr à pouvoir apporter les preuves recevables et irréfutables des faits que l'on rapporte, si tant est que le forum soit bien le lieu le plus approprié

+1

[marie738]

Clément05, le 24 septembre 2024 - 08:07 , dit :

"L'innovation" la plus abusive et bien représentative de la guerre de clochers entre Vars et Risoul revient à l'achat en ligne de forfait : je paye un forfait Forêt Blanche sur le site de Vars mais interdiction de débuter ma journée à Risoul . Bien sûr la subtilité n'est pas indiquée de façon évidente et aux caisses on vous traite comme un malpropre. Heureusement que le personnel des RM de Risoul est compréhensif... Imagine tu achètes un forfait 3 Vallées et arrivé à Courchevel on te dit "ah bah non faut partir d'Orelle monsieur".
Le fond du problème de la Forêt Blanche réside dans cette guerre perpétuelle entre les deux communes et il y en a pas une pour attraper l'autre.

Quand il y a 2 ou plusieurs sociétés qui exploitent sur un même domaine, tu dois sėlectionner la station de départ pour l'achat d'un forfait en ligne et partir de la station que tu as choisi sinon il ne se déclenche pas.
Les skieurs évidemment ne comprennent pas car pour eux c'est un seul et unique domaine. Sur les Sybelles, c'est aussi le cas et ce n'est pas une histoire de mésentente entre les stations mais plutõt de comptabilité.