[couloir alaska]

https://www.iloveski...enis-telesiege/

exemple intéressant financièrement et écologiquement . Faire de même avec le tsd Plate de la nonne pour remplacer le ts Clos Chardon et créer un tsd Chabrières versant Risoul serait il possible avec cet appareil de 1999 ?

[Lil Ste Marie]

Avec les forfaits papiers je veux bien mais avec toutes les datas des forfaits mains libres, je pense que la comptabilité doit être assez simplifiée.
D’ailleurs, c’est très récent, auparavant avec un forfait vars on pouvait partir de risoul et inversement (cas des copains des enfants qui viennent dormir une nuit de risoul à vars ou inversement).
Aujourd’hui c’est impossible. Il faut payer la 1ere remontée si tu n’es pas sur ton village de départ. À ce jeu à Risoul j’ai rencontré plus de gens compréhensifs qu’à Vars ou j’ai été accompagné manu military à la caisse, alors que t’as un forfait saison ou semaine à la forêt blanche….

[l' Anversois]

Si les prix à payer sont les mêmes aux caisses de Risoul et de Vars, je ne comprends pas trop le problème.
Bien sûr on peut suggérer qu'il s'agit d'une question comptable, mais j'en doute.
Avec quelques simples ajustements, ce fait devrait appartenir au passé, n'est-ce pas?

[Tingaux]

Les relations entre Vars/Risoul et la gestion de Vars sont deux choses différentes. Evidemment qu'il y a un lien de cause à effet, ce que nous voyons aujourd'hui étant la conséquence de plus de 30 ans de relations complexes.

S'ils décident de fermer la première semaine d'avril, c'est qu'elle doit être déficitaire. Je ne vois pas pourquoi Vars serait l'ennemi de ses propres intérêts. Aujourd'hui, c'est une gestion bien plus entrepreneuriale qui est appliquée, avec des décisions tranchées qui ne font pas plaisir à tout le monde.

Je suis le premier déçu de la fermeture anticipée, petit j'ai appris à skier au printemps et je suis convaincu que c'est un bon moyen de faire découvrir la montagne dans des conditions météo agréables. Néanmoins, je pense qu'il faut des patrons pour tenir la barre et une ligne de conduite. Les petits arrangements que l'on voyait par le passé et les "cadeaux" sur la réversion par exemple ont fait prendre à la station des années de retard.

Cette gestion n'était pas viable. Est-ce que celle d'aujourd'hui l'est ? L'avenir nous le dira. En attendant, les taux de réservation sont bons et le domaine est top avec un parc de remontées entièrement rénové.
Pour l'immense majorité, c'est largement suffisant. Il n'y a que quelques passionnés et/ou personnes avec quelques intérêts qui vont rentrer dans ce niveau de détail pour jauger si "c'est bien ou pas bien, mieux ou moins bien".

Pour ma part, j'ai connu la station avec les mêmes sons de cloche mais dans un état léthargique. Les sons de cloche demeurent, mais il faut reconnaitre que le travail accompli en quelques années est sans commune mesure.

[M@lo]

Il y à une autre différence sur l'ouverture des domaines cet hiver en plus des dates de fermeture.... Risoul parle d'une pré-ouverture le weekend du 07/12 (sous conditions d'enneigement) puis une ouverture en continu au 14/12 alors que Vars annonce sur son site une ouverture continue à partir du 07/12 (sous conditions d'enneigement également). Mais en gros si il y a de la neige, Vars sera ouvert une semaine avant Risoul...

[l' Anversois]

M@lo, le 24 septembre 2024 - 11:23 , dit :

Il y à une autre différence sur l'ouverture des domaines cet hiver en plus des dates de fermeture.... Risoul parle d'une pré-ouverture le weekend du 07/12 (sous conditions d'enneigement) puis une ouverture en continu au 14/12 alors que Vars annonce sur son site une ouverture continue à partir du 07/12 (sous conditions d'enneigement également). Mais en gros si il y a de la neige, Vars sera ouvert une semaine avant Risoul...

J'avais aussi remarqué cette différance assez étrange.
Les deux stations qui utilisent le même domaine ouvrent toutes les deux le même nombre de semaines, mais pas en même temps.
Une situation complètement incompréhensible.
Une meilleure coopération ou du moins de meilleurs accords profiteraient les skieurs.
La Forêt Blanche en serait le gagneur.

[Font Sancte]

Il y a toujours eu une rivalité entre les deux stations, même si elles sont associées dans le même domaine.

Durant des décennies, ça ne posait pas de problème.
Quand il y a eu le litige entraînant la fermeture de la liaison, c'est remonté à la surface.
Ça couvait et ça a été l'élément déclencheur pour ressortir.

C'est certain que la situation et l'époque actuelle est plus complexe et problématique qu'avant, que ce soit au niveau financier, environnemental, économique...
Ça a tendance à tendre les relations soit entre les deux stations, soit entre les parties prenantes de chaque station (mairie, socio-professionnels, résidents...).

Risoul et Vars, comme bon nombre de stations, sont à un tournant important et décisif pour leur avenir.
C'est primordial de bien négocier le virage, d'où des frottements.

Pour cela, il faut s'adapter et modifier sa façon de voir les choses, être plus ouvert aux propositions et se remettre en question quand la situation l'exige.
Si le modèle ou la façon de penser et de faire est obsolète car d'un autre temps, alors il faut la changer, regarder ce qui ne va plus, écouter les avis du "terrain" et trouver une solution dans l'intérêt collectif pour que ce domaine retrouve la place qui est la sienne.

Mais pour changer profondément et "prendre le taureau par les cornes", ça passe forcément par des mesures impopulaires mais nécessaires pour avancer et progresser.

[Clément05]

l, le 24 septembre 2024 - 09:21 , dit :

Clément05, le 24 septembre 2024 - 09:20 , dit :

L'Anversois c'est l'inverse, Vars est passée de 3eme à 6/7eme.

Oui, sans doute, Le document date de 2022...
Tu peux me dire quelles stations sont allors sur la place 3,4,5,6 ?

En termes de journées skieurs, pour la saison 2022-23 (les chiffres de 23-24 seront dispos prochainement) :
1 - Serre Chevalier Vallée
2 - Montgenèvre
3 - Les Orres
4 - Orcières 1850
5 - Risoul
6 - Vars

A comparer avec le fait que Vars soit le 3eme CA des Alpes du Sud, derrière Serre Che et Montgenèvre.

Ce message a été modifié par Clément05 - 24 septembre 2024 - 17:33 .

[Font Sancte]

Voici quelques actions de la station de Serre-Chevalier dans le cadre de sa réduction de l'impact environnemental :

https://www.montagne...serre-chevalier

Une autre initiative, plus ancienne :

https://www.montagne...oletes-chiffres

[couloir alaska]

M@lo, le 24 septembre 2024 - 11:23 , dit :

Il y à une autre différence sur l'ouverture des domaines cet hiver en plus des dates de fermeture.... Risoul parle d'une pré-ouverture le weekend du 07/12 (sous conditions d'enneigement) puis une ouverture en continu au 14/12 alors que Vars annonce sur son site une ouverture continue à partir du 07/12 (sous conditions d'enneigement également). Mais en gros si il y a de la neige, Vars sera ouvert une semaine avant Risoul...

https://www.vars.com...20avril%202025.

ceci est le site de vars aujourd'hui

[M@lo]

C'est très récent comme changement, j'ai consulté leur site ce matin... Bref, il ne manque plus qu'à se mettre raccord (sur les dates de Risoul) pour la fermeture...

[l' Anversois]

Clément05, le 24 septembre 2024 - 17:29 , dit :

l, le 24 septembre 2024 - 09:21 , dit :

Clément05, le 24 septembre 2024 - 09:20 , dit :

L'Anversois c'est l'inverse, Vars est passée de 3eme à 6/7eme.

Oui, sans doute, Le document date de 2022...
Tu peux me dire quelles stations sont allors sur la place 3,4,5,6 ?

En termes de journées skieurs, pour la saison 2022-23 (les chiffres de 23-24 seront dispos prochainement) :
1 - Serre Chevalier Vallée
2 - Montgenèvre
3 - Les Orres
4 - Orcières 1850
5 - Risoul
6 - Vars


A comparer avec le fait que Vars soit le 3eme CA des Alpes du Sud, derrière Serre Che et Montgenèvre.

Merci pour l'info, Clément.
Il me semble que si tu prends Serre Chevalier Vallée comme domaine skiable dans sa totalitée, et pas les 4 stations séparées, allors tu devrais prendre Vars et Risoul aussi ensemble,(La Forêt Blanche, donc) au lieu de chacune de ces deux stations séparé.
Sinon tu compares des pommes avec des poires.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 25 septembre 2024 - 08:38 .

[RceFrance]

Serre Che et la Forêt Blanche c'est différent. Serre chevalier même si il y a plusieurs villages ça reste un unique domaine exploité par une unique société. La Forêt Blanche c'est deux sociétés qui mettent en place un partenariat si je puis dire

[l' Anversois]

RceFrance, le 25 septembre 2024 - 08:59 , dit :

Serre Che et la Forêt Blanche c'est différent. Serre chevalier même si il y a plusieurs villages ça reste un unique domaine exploité par une unique société. La Forêt Blanche c'est deux sociétés qui mettent en place un partenariat si je puis dire

Oui,oui, ça c'est claire, ça je comprends.
Mais ce que je veux dire, si l'on compare les jours skieurs de Serre Ché avec Vars, on ne compare pas sur le même niveau.
Allors on devrait comparer les jours skieurs de p.ex. Monêtier ou Briançon avec Vars ou Risoul.
Si on prendrait les jours skieurs pour la Forêt Blanche entièrement, je crois bien qu'ils se positioneraient en deuxième place.
Celà n'a rien à voir si la Forêt Blanche a deux exploitants, c'est justement une base de comparaison.

[Clément05]

Non ça ne marche pas l'Anversois car à la Forêt Blanche ce sont 2 exploitants distincts pour 2 stations distinctes pour 1 domaine relié tandis qu'à Serre Che c'est une seule et même station. Serre Chevalier fonctionne sur une seule et même entité administrative et juridique avec un seul exploitant. L'entité du domaine de Briançon n'existe pas même si tu as des forfaits "petits domaines". Les comparaisons se font entre exploitants et non entre "villages/stations de départ". Si on suit ton idée, il faudrait comparer Briançon au départ de Peynier, ou de Point Show ou du télémix de Chabrieres. Ça fait pas trop de sens. La Forêt Blanche a un statut commercial mais administrativement et juridiquement toutes les démarches se font séparément entre les deux exploitants, chacun gère ses petites affaires de son côté(par exemple les contrats de travail sont soit Vars soit Risoul, alors qu'à Serre Che tu as un contrat Serre Che). A Serre Chevalier, tout est mutualisé de Briançon à Monetier.

Si tu voulais parler des 3V par exemple il faudrait considérer la S3V séparément de la SEVABEL, de la SETAM et de la STOR .

Ce message a été modifié par Clément05 - 25 septembre 2024 - 09:36 .

[l' Anversois]

Ok, je te suis.
Hypothétiquement parlant, si on compte les journées skieurs de Risoul et Vars ensemble, où on est allors?

[Clément05]

l, le 25 septembre 2024 - 10:40 , dit :

Ok, je te suis.
Hypothétiquement parlant, si on compte les journées skieurs de Risoul et Vars ensemble, où on est allors?

Les journées skieurs sont comptabilisées par exploitant et non par domaine, donc la donnée que tu demandes n'existe pas. Comparer la donnée d'un domaine relié à 2 exploitants avec un domaine unique avec 1 seul exploitant n'a pas trop de sens. Techniquement la Forêt Blanche ce sont 2 domaines distincts reliés tandis que Serre Chevalier Vallée est un seul et même domaine skiable, d'un seul bloc. C'est comme si tu voulais comparer les ventes de Stellantis avec celles de Skoda (groupe Volkswagen), cela n'a pas trop de sens dans le sens où tu mets à un même niveau l'ensemble d'un groupe avec une partie d'un groupe concurrent.

Si tu veux comparer la Forêt Blanche à d'autres domaines distincts reliés il faut regarder l'Espace Lumière, les 3 Vallées, la Vialattea pour Montgenèvre etc.

Ce message a été modifié par Clément05 - 25 septembre 2024 - 15:20 .

[couloir alaska]

Pour 2021 2022 : Risoul 507 059 journées ski vendues , VARS 466 261 soit 973 261 pour " LA FORET BLANCHE " et 1 163 768 pour SERRE CHEVALIER VALLEE

selon rapports cour des comptes et bilan serre chevalier vallée

Ce message a été modifié par couloir alaska - 25 septembre 2024 - 17:12 .

[l' Anversois]

couloir alaska, le 25 septembre 2024 - 17:11 , dit :

Pour 2021 2022 : Risoul 507 059 journées ski vendues , VARS 466 261 soit 973 261 pour " LA FORET BLANCHE " et 1 163 768 pour SERRE CHEVALIER VALLEE

selon rapports cour des comptes et bilan serre chevalier vallée

Merci pour la reponse sur ma question, Couloir Alaska.
Presque 1 million de journées ski, donc. Les chiffres datent d'il y a deux, presque trois hivers hivers. Quel est la tendence?

Ce message a été modifié par l' Anversois - 25 septembre 2024 - 17:37 .

[Font Sancte]

Presque 1 million de JS c'est pas mal pour un domaine plus petit que Serre-Che.
La Forêt Blanche tire bien son épingle du jeu.

Puis Risoul qui est plus petite que Vars a la majorité des JS, pas mal aussi.

Merci pour les chiffres et les explications.

Ce message a été modifié par Font Sancte - 25 septembre 2024 - 22:16 .