[Zatap's]

gautier05, le 11 janvier 2025 - 19:42 , dit :

couloir alaska, le 11 janvier 2025 - 18:37 , dit :

L'enneigement annoncé par vars de 50 cm en bas du domaine et 99 cm au sommet ne serait donc pas juste ? Je testerai dans 8 jours en hors piste

Ce n’est pas une hauteur de neige mais un cumul de chutes.

Je ne sais pas comment Vars calcule les hauteurs de neige mais ce n'est pas le cumul des chutes. Nous avons eu, il y a 7 ou 8 ans, des cumuls à plus de 6 mètres sur la saison et la station n'a jamais affiché ce type de valeur.

[Lynx05]

Peut-être est-ce la hauteur de neige qui est mesurée en haut du TSD6 Sibières ? Comme la règle est située à un endroit assez élevé, peu exposé au soleil, et relativement peu venté, il est possible qu’il y ait 1m là-haut.

[Lil Ste Marie]

Si on compare le forfait au péage, je suis d’accord!
Marseille Lyon, temps de référence 3h, si tu mets plus longtemps alors tu paies moins ( bouchons, accidents).
Le train le fait ( un peu ), tu reçois une compensation si le retard est supérieur à x min.
Avant, on achetait des forfaits à poinçonner … au moins il y en avait pour tous les goûts et tous les niveaux.
Quand je vois de gros débutants, souvent à risoul sous platte, qui paient 55€ la journée pour faire, vu leur niveau, 3 remontées dans la journée.
Hier, sur Vars, speedmaster était retardé le matin, le TKD crevoux était surchargé, mais un seul sur les 2 était en route…
Bon ce matin en live il fait -9 en bas. Vu de ma fenêtre ça ne se bouscule pas sur ste marie !
Bonne journée à ceux qui ont la chance d’être à la montagne malgré ces quelques désagréments !

[couloir alaska]

https://www.midilibr...te-12440570.php


A priori l'installation ne serait pas en cause . Quelqu'un sur place a t il des précisions ?

[Tingaux]

Concernant Col sans Nom, ne cherchez pas trop loin : vu les frasques juridiques récentes, cela a ravivé le conflit historique sur le fait que la liaison ne soit possible que dans un sens. Pas la faute de la Sedev si l'engagement de la Sermont n'a pas été respecté, pas la faute de Labellemontagne si la Sermont n'a pas honoré ses engagements à l'époque, on connait l'histoire. En attendant, les clients généralistes font la liaison ailleurs, et les clients spécialisés qui veulent absolument faire Col sans Nom ont un niveau suffisant pour la prendre à leurs risques et périls pour aller chercher Razis.

Ouverture de piste, fermeture de tel ou tel secteur, hauteur exacte de neige, ouverture de telle ou telle remontée par rapport à telle ou telle année : ce sont des désagréments que l'on retrouve dans toutes les stations, pour une clientèle bien plus spécialisée. Sur le forum les intervenants sont bien plus connaisseurs, passionnés et exigeants que l'immense majorité (pour ne pas dire 95%).

Autre exemple sur les débits :
A part les utilisateurs réguliers et avertis, qui est capable de ressentir que telle ou telle remontée est à débit réduit ? Personne. Je me suis amusé à faire la remarque sur Speed Masters quand je suis monté avec des amis. Ils m'ont tous regardé en se demandant de quoi je parlais ! Et pourtant, ils viennent chaque année. Débit théorique, débit réel... la clientèle généraliste s'en fou. Du moment qu'il n'y a pas de queue, que le télésiège ne s'arrête pas tout le temps et que la neige est bonne... Ca on en parle peu, mais je trouve que le travail réalisé sur les pistes est remarquable. Il suffit d'aller ailleurs pour s'en rendre compte, ce qui, pour le coup, est un peu moins le cas de la clientèle spécialisée !

Ce message a été modifié par Tingaux - 12 janvier 2025 - 11:04 .

[Clément05]

Sur la modulation du tarif en fonction du taux d'ouverture, je comprends votre raisonnement mais si ça se fait, ce sera à la marge (10 € environ max) pour quelques % fermés. Un forfait est majoritairement composé de charges fixes dont la plus grosse est le personnel. Lorsque certains appareils sont fermés, il faut continuer de les payer même si ils ne travaillent pas (en général ils sont affectés ailleurs sur le domaine). Le nombre de chauffeurs dameurs est le même, les pasteurs pareil, les caisses aussi... Pour les périodes d'avant et de fin de saison, un certain nombre de stations proposent déjà un tarif adapté, je ne sais pas si La Forêt Blanche le fait en avril. Mais hormis gros manque de neige qui entraîne un taux de fermeture élevé, je ne vois pas les exploitants faire de gros gestes (en dehors du yield management déjà pratiqué le samedi dans certains domaines). Faut pas toucher au CA...

[Zatap's]

Gros accident hier dans le S de la piste des Cabris. Une personne à loupé le deuxième virage. Elle a tiré tout droit, embarqué les banderoles et terminé dans le ruisseau en contre bas. Je suis passé au dessus avec le TSD de la mayt et il y avait 6 secouristes et 2 motoneiges. J'ai entendu un peu plus tard l'hélico mais je ne sais pas si c'était pour cette victime. Ce passage est souvent verglacé et délicat. Malheureusement, la configuration du terrain ne permet pas vraiment de modifier ce tracé. Soyez prudent, surtout avec les enfants ou les skieurs inexpérimentés.

Ce message a été modifié par Zatap's - 12 janvier 2025 - 13:05 .

[Lynx05]

C’est effectivement un endroit très accidentogène. Ne pourrait-on pas tirer un chemin à flanc de coteaux pour rejoindre la piste du Lièvre, et descendre sur l’arrivée du TSF4 Plans ?

Concernant le prix du forfait, je partage l’avis de Clément. Pour maintenir la marge, il faut maintenir le CA annuel. Donc, pour réduire les forfaits en période creuse, il faudrait les augmenter en haute saison.

Ceci dit, en début de saison (avant les vacances de Noël), le forfait journalier était à prix réduit. Et, les années dernières, en fin de saison (avril), Vars proposait des packs 2 ou 4 jours à prix réduit. Nous verrons au printemps si cet effort est reconduit cette année.

Ce message a été modifié par Lynx05 - 12 janvier 2025 - 16:37 .

[Zatap's]

Lynx05, le 12 janvier 2025 - 16:33 , dit :

C’est effectivement un endroit très accidentogène. Ne pourrait-on pas tirer un chemin à flanc de coteaux pour rejoindre la piste du Lièvre, et descendre sur l’arrivée du TSF4 Plans ?

Concernant le prix du forfait, je partage l’avis de Clément. Pour maintenir la marge, il faut maintenir le CA annuel. Donc, pour réduire les forfaits en période creuse, il faudrait les augmenter en haute saison.

Ceci dit, en début de saison (avant les vacances de Noël), le forfait journalier était à prix réduit. Et, les années dernières, en fin de saison (avril), Vars proposait des packs 2 ou 4 jours à prix réduit. Nous verrons au printemps si cet effort est reconduit cette année.

En début et fin de saison le prix est réduit mais le nombre de remontées ouvertes est ridicule car tous les secteurs Peyniers, Peyrol sont fermés ainsi que la liaison avec Risoul. En un peu plus d'une heure on fait toutes les pistes.

[Scratch]

 Zatap, le 12 janvier 2025 - 16:48 , dit :

 Lynx05, le 12 janvier 2025 - 16:33 , dit :

C’est effectivement un endroit très accidentogène. Ne pourrait-on pas tirer un chemin à flanc de coteaux pour rejoindre la piste du Lièvre, et descendre sur l’arrivée du TSF4 Plans ?

Concernant le prix du forfait, je partage l’avis de Clément. Pour maintenir la marge, il faut maintenir le CA annuel. Donc, pour réduire les forfaits en période creuse, il faudrait les augmenter en haute saison.

Ceci dit, en début de saison (avant les vacances de Noël), le forfait journalier était à prix réduit. Et, les années dernières, en fin de saison (avril), Vars proposait des packs 2 ou 4 jours à prix réduit. Nous verrons au printemps si cet effort est reconduit cette année.

En début et fin de saison le prix est réduit mais le nombre de remontées ouvertes est ridicule car tous les secteurs Peyniers, Peyrol sont fermés ainsi que la liaison avec Risoul. En un peu plus d'une heure on fait toutes les pistes.

Lynx, augmenter le forfait en période d affluence ? mais jusqu a ou voudrais tu qu' il soit augmenté ? 65 €/jours ? non il faut rester sérieux et rationnel. Le forfait est déjà au taqué de ce qu il peut/doit etre. le maintiens du CA ne peut pas passer par la, ce n est absolument pas réaliste. le Yield management dont je parle permet d augmenter l affluence en periode creuse et c est ça qui permet non seulement de maintenir mais aussi d augmenter le CA. sans parler du fonctionnement de la station pour les commerçants. tout le monde s accorde a dire que la station vivote doucement dans les periodes entre les vacances scolaire de noel et celle de fevrier. peut etre que c est la qu il faut agir.

Zatap's a tout dis avec une pre-ouverture a 38 € et seulement 3 telesieges d ouvert, et meme seulement 2 le dimanche matin jusqu a 11h. a vars il n y a plus de limite, tout est permis et tout est normal ...

[Lil Ste Marie]

Ça fait plusieurs années qu’il neige en mars / avril plus qu’en décembre janvier. Fermer la station avant les congés de Pâques de la zone du sud n’est pas top top non plus pour maintenir / augmenter le CA.
Mais tout est normal effectivement à Vars !

[Clément05]

Après, passé le 15/03, les gens pensent barbecue et plages dans le sud, avant les canicules estivales. Le ski c'est pour le prochain hiver. En général il n'y a plus grand monde à cette période. Le problème des chutes de neige en mars/avril est qu'elles tiennent pas longtemps car il refait vite chaud et le soleil haut accélère la fonte. Donc tu peux prendre 50 cm de neige mais 5 j après ça peut vite revenir au vert, "grâce" à notre nouveau climat (en plus des lessivages jusqu'à 2500 m désormais).

[Lil Ste Marie]

On verra bien si risoul a raison ou tort sur la semaine des vacances de Pâques.
Je me demande d’ailleurs si le forfait saison vars fonctionne au départ de risoul sur cette semaine de Pâques.

[Tingaux]

L'explication donnée lors de la visio-conférence pour la non ouverture à Pâques était que c'était une semaine usuellement déficitaire.

Domaine de la Forêt Blanche ouvert du 14 décembre au 6 avril, ouverture anticipée uniquement pour Vars du 7 au 14 décembre, prolongation uniquement pour Risoul du 6 au 13 avril. Même durée d'ouverture mais en décalage. Forfait saison : départ uniquement de la station dans laquelle le forfait a été acheté.

Pour avoir fait les deux semaines sur des années différentes, il me semble qu'il y a bien plus de monde à Pâques. Ce qui ne veut pas dire que c'est une semaine rentable !
Par contre, je trouve regrettable que l'effort ne soit pas fait cette année avec le calendrier ultra favorable pour la zone B.

On parle souvent de renouvellement de clientèle : quel meilleur moment pour faire découvrir la neige aux enfants ? Surtout dans le sud ! Il fait bon, les jours sont plus longs, les enfants peuvent découvrir le ski le matin dans des conditions très agréables, faire de la luge jusqu'à très tard l'après-midi. Ce n'est pas blindé comme les vacances de février, et même si la neige est moins agréable à cette période, c'est amplement suffisant quand on découvre le ski. Si on compare les deux semaines de mi-décembre et Pâques, il n'y a vraiment pas photo.

[Lynx05]

Je partage pleinement ton avis.

@Scratch : juste pour préciser ma position : je ne souhaite pas que le prix des forfaits augmente. Maintenant, à mon sens, et peu importe le moyen, la SEM-SEDEV n’a pas d’autre choix que de maintenir son CA annuel.

@Lil Ste Marie : je partage ton point de vue : avril sera un bon test. Perso, j’adore skier à cette période. La liaison est généralement ouverte. L’essentiel du domaine est ouvert. Mais on n’est vraiment pas nombreux sur les pistes. C’est bien pour nous, mais il est sûr que ce n’est pas rentable pour la SEM-SEDEV.

Ce message a été modifié par Lynx05 - 13 janvier 2025 - 22:20 .

[Lil Ste Marie]

Moi aussi avril je trouve top. Il suffirait de rendre la période attractive avec une agence de réservations / voyage qui propose un package attractif , et profiter des jours longs, adapter les horaires d’ouverture , profiter des terrasses ensoleillées ( c’est pas en ce moment qu’on a envie de boire un verre en terrasse en after ski … ).
Pour le challenge des moniteurs , la station avait ouvert jusqu’au 20 ou 27 avril de mémoire. La neige était de printemps mais elle était là !

[l' Anversois]

 Lynx05, le 13 janvier 2025 - 22:14 , dit :

Je partage pleinement ton avis.

@Scratch : juste pour préciser ma position : je ne souhaite pas que le prix des forfaits augmente. Maintenant, à mon sens, et peu importe le moyen, la SEM-SEDEV n’a pas d’autre choix que de maintenir son CA annuel.

@Lil Ste Marie : je partage ton point de vue : avril sera un bon test. Perso, j’adore skier à cette période. La liaison est généralement ouverte. L’essentiel du domaine est ouvert. Mais on n’est vraiment pas nombreux sur les pistes. C’est bien pour nous, mais il est sûr que ce n’est pas rentable pour la SEM-SEDEV.

Eh bien oui, j'adore moi aussi la neige de printemps.
D'accord, en Janvier/Fevrier, ça glisse mieux, mais ça ne me dérange pas trop de travailler un peu plus dans la neige et surtout : le soleil fait tout bien.

Mais cette année, avec des vacances scolaires en Flandres du 6 au 20 avril, La forêt Blanche n'était pas possible par cause de la fermeture.
On repart probablement (de nouveau) en Maurienne, Valloire-Valmeinier est devenu le choix de ma tribue (9 persones..)

@ Scratch : je suis désolé, mais je ne suis pas d'accord avec toi encore une fois.
C'est concernant le Chiffre d'Affaires.
Ce chiffre d'affaires d'un exploitant d'un domaine de ski (et celà n'est pas une excusivité de Vars, croyez -moi!) est généré presque exclusivement par la vente des forfaits de ski.
Les autres revenues (école de ski - Luge sur rail,..) sont plutôt marginal en comparaîson avec la vente de forfaits.
Donc s'ils sont obligés d'augmenter leur C.A., il n'y a pas d'autres choix : le prix du forfait va augmenter..

Ce message a été modifié par l' Anversois - 14 janvier 2025 - 15:13 .

[Scratch]

 l, le 14 janvier 2025 - 00:41 , dit :

 Lynx05, le 13 janvier 2025 - 22:14 , dit :

Je partage pleinement ton avis.

@Scratch : juste pour préciser ma position : je ne souhaite pas que le prix des forfaits augmente. Maintenant, à mon sens, et peu importe le moyen, la SEM-SEDEV n’a pas d’autre choix que de maintenir son CA annuel.

@Lil Ste Marie : je partage ton point de vue : avril sera un bon test. Perso, j’adore skier à cette période. La liaison est généralement ouverte. L’essentiel du domaine est ouvert. Mais on n’est vraiment pas nombreux sur les pistes. C’est bien pour nous, mais il est sûr que ce n’est pas rentable pour la SEM-SEDEV.

Eh bien oui, j'adore moi aussi la neige de printemps.
D'accord, en Janvier/Fevrier, ça glisse mieux, mais ça ne me dérange pas trop de travailler un peu plus dans la neige et surtout : le soleil fait tout bien.

Mais cette année, avec des vacances scolaires en Flandres du 6 au 20 avril, La forêt Blanche n'était pas possible par cause de la fermeture.
On repart (de nouveau) en Maurienne, Valloire-Valmeinier est devenu le choix de ma tribue (9 persones..)

@ Scratch : je suis désolé, mais je ne suis pas d'accord avec toi encore une fois.
C'est concernant le Chiffre d'Affaires.
Ce chiffre d'affaires d'un exploitant d'un domaine de ski (et celà n'est pas une excusivité de Vars, croyez -moi!) est généré presque exclusivement par la vente des forfaits de ski.
Les autres revenues (école de ski - Luge sur rail,..) sont plutôt marginal en comparaîson avec la vente de forfaits.
Donc s'ils sont obligés d'augmenter leur C.A., il n'y a pas d'autres choix : le prix du forfait va augmenter..

Et bien justement l anversois, c est clairement ce qu il ont fait.ce que je déplore n est pas le principe mais la valeur de cette augmentation de 28 % en seulement 4 ans. Au final ils perdent des journées skieurs depuis. C est une forme de cavalerie pour maintenir son CA mais cette politique à une limite. Avec eux dans 2 ans nous sommes à 65 euros et plus grand monde en dehors des périodes scolaires.

Ce message a été modifié par Scratch - 14 janvier 2025 - 06:47 .

[Scratch]

 Lynx05, le 12 janvier 2025 - 16:33 , dit :

C’est effectivement un endroit très accidentogène. Ne pourrait-on pas tirer un chemin à flanc de coteaux pour rejoindre la piste du Lièvre, et descendre sur l’arrivée du TSF4 Plans ?

Concernant le prix du forfait, je partage l’avis de Clément. Pour maintenir la marge, il faut maintenir le CA annuel. Donc, pour réduire les forfaits en période creuse, il faudrait les augmenter en haute saison.

Ceci dit, en début de saison (avant les vacances de Noël), le forfait journalier était à prix réduit. Et, les années dernières, en fin de saison (avril), Vars proposait des packs 2 ou 4 jours à prix réduit. Nous verrons au printemps si cet effort est reconduit cette année.

Lynx05, dans ton propos tu dis "pour réduire les forfaits en période creuse, il faudrait les augmenter en haute saison." C est pourquoi j'ai compris que tu suggèrais une nouvelle augmentation en période forte 😉

[Lynx05]

Oui : cela méritait une petite clarification.

Bonne journée à tous, et bon ski à ceux qui ont la chance d’être là-haut !