[Asuran]

Artsinol, le 08 octobre 2024 - 21:47 , dit :

Et du côté italien ? Qu'en pensez-vous ?

A mon avis, l'entrée de San Domenico et de l'Alpe Devero annoncent la volonté de s'agrandir de ce côté. (Il s'agirait de créer une nouvelle zone de chalandise, aka Milan, qui c'est d'où viennent de nombreux habitués de San Domenico et Devero).

Les autres stations de ski de la vallée d'Ossola (Domobianca, Piana di Vigezzo et Macugnaga) s'y prêteraient très bien en raison de leur taille et de leurs caractéristiques.

Milan ? Je pense que c'est un objectif sinon aucune autre raison pour y ajouter des domaines italiens. Au vu des ambitions démesurées du MP en terme de vente pour les4-5 prochaines années, je serais pas étonné de les voir continuer à s'étendre en Italie ainsi qu'en France avec quelques coups de poings sur Berne comme Gstaad.

Les domaines que tu cites sont dans la meme région ?

[Nico05]

 baysk, le 10 octobre 2024 - 01:32 , dit :

Les domaines que tu cites sont dans la meme région ?

Oui c'est en gros ce que dis Artsinol : ce sont des domaines où vont, entre autres, skier les gens de Milan.
Et effectivement je suis de l'avis d'Artsinol il doit y avoir un joli potentiel en Italie du nord.

[Artsinol]

Les districts que j'ai mentionnés appartiennent tous à la même région. Certains naviguent mieux que d'autres, mais en général ils sont plus ou moins bien équipés, ont entre 10 et 30 km de pistes, des parcs de remontées mécaniques plus ou moins bons, et ont quelque chose de particulier à offrir.

Il m'a toujours semblé logique que ces domaines skiables coopèrent entre eux compte tenu de leur contexte (je ne connais pas leur situation actuelle).

A mon avis, c'est l'endroit le plus judicieux pour commencer à étendre l'influence de le MP en Italie. L'autre option (à côte de la Suisse) aurait été le Val d'Aoste, mais là, il s'agit de très grands domaines skiables qui ne me paraissent pas inclinés sauf qque petite exception.

Ce message a été modifié par Artsinol - 10 octobre 2024 - 08:20 .

[Asuran]

Ca me parait logique. Ils vont s'étendre pour avoir une clientèle italienne sinon aucun interet d'aller là-bas en esperant avoir une clientèle suisse.

C'est un pari osé mais qui peut payer si ils s'étendent bien de ce coté-ci. Je serai intrigué de voir en mars les chiffres pour les ventes en italie.

[chris2002]

A mon avis l'objectif est le même qu'avec les petites stations fribourgeoises ou les stations du Jura français : proposer de petits domains skiables à proximité de grands centres urbains (ici Milan), pour pouvoir ensuite attirer cette clientèle, durant les vacances notamment, dans les grandes stations valaisannes.
N'oublions pas qu'il y a de nombreux italiens qui ont des résidences secondaires en Valais (pour partie à Crans Montana, mais vu la politique de Vail vis à vis des résidents secondaires (ils paient plein pot...), une partie pourrait être tentée d'aller skier à Anzère, si un abonnement leur permet aussi d'aller skier dans des domaines italiens).

[Asuran]

Une ITW de monsieur Besson ( le directeur ) du MP sur les plans pour 2025 et l'arrivée de Gstaad.

Dans les grandes lignes nous devons nous attendre à ce que le MP s'agrandisse coté France en 2025 mais pour l'Italie il faut attendre un premier bilan pour voir si cela a un potentiel ou non.

Selon lui avec Gstaad le canton de Bern deviendra le deuxième canton derrière Vaud.Geneve et France voisine continue à grossir en clients.

Il prévoit aussi en 2025 la + grande croissance de leur histoire, bien au dessus des +10% que le MP connait d'année en année. Pour rappel cette année le MP devrait atteindre 195-197'000 abos ( 192'000 actuellement ). Une progression de 10 % a peu près.


lien : https://www.bilan.ch...nt-546717086684

[Asuran]

C'était dans les envies de certains ici, maintenant on le sait : après Gstaad coté Suisse un autre joli renfort va adhérer au Magic Pass mais coté français cette fois-ci. Ce n'est nul autre que Praz de Lys Sommand. La SPL avait candidaté et la commune ( ou mairie, c'est mairie en France non ? ) devait accepter l'adhésion proposé la semaine passée lors du conseil municipal ( chose faite ).

Si c'est pour 2025 on connait déjà Gstaad et Praz maintenant. Joli coup non ? Allez Cham on se bouge et on rejoint

[Asuran]

Je ne sais pas si ca a été dit mais Belalp change d'avis ( demi tour droiiteeuuuh ) et envisage sérieusement le MP.
https://pomona.ch/en...network-tariff-

Gstaad + Espace de Lys + Belalp le 10 mars 2025 ?`Gros cru a venir ! On fait les gourmands et on prend Grachen ?

[chris2002]

Pour Belalp, encore faut-il que la coopérative les accepte (j'ai pas accès à l'article donc peut-être est-ce déjà le cas ? En tout cas le titre parle de l'envie de Belalp, pas de la réaction de la coopérative).

[kilano18]

Toutes les stations du Tessin sont dorénavant groupées sout l'abonnement TicinoPass

https://www.ticinopass.ch/de/

Est-ce une première étape pour rejoindre ensuite le Magic Pass ? Une belle complémentarité (aussi pour l'offre estivale) avec les stations de San Domenico et Devero pour la clientèle du Tessin et du nord de l'Italie.

[Nico05]

chris2002, le 01 décembre 2024 - 07:14 , dit :

Pour Belalp, encore faut-il que la coopérative les accepte (j'ai pas accès à l'article donc peut-être est-ce déjà le cas ? En tout cas le titre parle de l'envie de Belalp, pas de la réaction de la coopérative).

L'article parle du changement de stratégie opéré au sein de l'entreprise (abandon de l'idée de recapitalisation/assainissement avec venue d'un investisseur), et ils sont intéressés par l'entrée dans le Magic Pass. voici un extrait de l'article de Pomona qui donne quelques infos :

Citation

Pomona.ch - [...] Il y a trois ans, l'adhésion avait déjà été étudiée une fois, les avantages et les inconvénients avaient été pesés et l'idée avait finalement été abandonnée. Le CEO Mario Gertschen déclare : " «Les dernières années ont apporté la preuve qu'une adhésion peut être lucrative pour des domaines de taille moyenne. D'ailleurs, de nombreux sceptiques au sein de la branche des remontées mécaniques ont dû se rendre à l'évidence. Le Magic Pass peut fonctionner.»

Mais pour cela, des études approfondies sont nécessaires. Celles-ci doivent maintenant être effectuées. Une décision définitive devrait être prise au plus tard en février de l'année prochaine. Enfin, la communauté tarifaire doit également approuver l'adhésion des Belalp Bahnen. Mais avec ses quelque 3500 abonnements de ski vendus et sa situation en altitude, Belalp serait probablement un grand gagnant.

Pour les Belalp Bahnen, l'adhésion pourrait également être une solution au problème de l'activité estivale en difficulté. Entre-temps, l'entreprise réalise encore un chiffre d'affaires d'à peine 600'000 francs durant les mois d'été. Les activités estivales représentent encore neuf pour cent des recettes totales. Les autres sociétés de remontées mécaniques en sont à 20 pour cent - tendance à la hausse.
Il y a trois ans, l'adhésion avait déjà été étudiée une fois, les avantages et les inconvénients avaient été pesés et l'idée avait finalement été abandonnée. Le CEO Mario Gertschen déclare : " «Les dernières années ont apporté la preuve qu'une adhésion peut être lucrative pour des domaines de taille moyenne. D'ailleurs, de nombreux sceptiques au sein de la branche des remontées mécaniques ont dû se rendre à l'évidence. Le Magic Pass peut fonctionner.»

Mais pour cela, des études approfondies sont nécessaires. Celles-ci doivent maintenant être effectuées. Une décision définitive devrait être prise au plus tard en février de l'année prochaine. Enfin, la communauté tarifaire doit également approuver l'adhésion des Belalp Bahnen. Mais avec ses quelque 3500 abonnements de ski vendus et sa situation en altitude, Belalp serait probablement un grand gagnant.[...]

Ce message a été modifié par Nico05 - 01 décembre 2024 - 14:48 .

[Vidiq]

Question générale : vous voyez comment l'agrandissement de Magic Pass ? Est-ce que ceci pourra entrainer une hausse des prix ? Ou vous pensez que si ça devient trop gros, ça sera trop compliqué à "gérer" et tout pourra tomber ? Comment vous prenez ces informations, plutôt positivement ou négativement ?

Personnellement la venue d'autres stations, en plus grandes (Gstaad), me plaît énormément, tant que ceci ne se traduit pas par des problèmes de fonctionnement à l'avenir et/ou des haussement de prix.
A devenir de plus en plus grand, est-ce qu'un jour il y aura des magic pass par région pour que ça puisse rester dans les 399.- ?


Salutations

[Asuran]

 Vidiq, le 20 janvier 2025 - 11:56 , dit :

Question générale : vous voyez comment l'agrandissement de Magic Pass ? Est-ce que ceci pourra entrainer une hausse des prix ? Ou vous pensez que si ça devient trop gros, ça sera trop compliqué à "gérer" et tout pourra tomber ? Comment vous prenez ces informations, plutôt positivement ou négativement ?

Personnellement la venue d'autres stations, en plus grandes (Gstaad), me plaît énormément, tant que ceci ne se traduit pas par des problèmes de fonctionnement à l'avenir et/ou des haussement de prix.
A devenir de plus en plus grand, est-ce qu'un jour il y aura des magic pass par région pour que ça puisse rester dans les 399.- ?


Salutations

Ils vont s'agrandir, un "gros domaine" est en négociation d'après ce que je sais. Et le prix ne devrait pas grimper malgré tout. Enfaite pour y entrer tu dois amener + que ce que tu va prendre en abonnement ou alors être à égalité. Ce système permet donc que malgré l'agrandissement le Magic Pass puisse maintenir ces prix. D'ailleurs pour ca que pour s'agrandir etc... ils ont aussi des objectifs de vente chaque année pour atteindre le seuil de rentabilité le permettant de maintenir le prix. Et faire du bas prix mais avec du volume c'est l'essence même du business model du MP et des domaines membre. Donc vraiment aucune inquiétude à avoir de ce coté là, il n'y aura pas d'augmentation de 200 balles.

[chris2002]

L'avantage des échelons tarifaires, c'est qu'ils pourraient très bien maintenir le prix d'appel à 399 CHF, mais augmenter légèrement les paliers suivants, en sachant cependant que l'immense majorité des clients paie le prix d'appel.
Ou garder les mêmes paliers, mais modifier les périodes de vente à ces prix là, pour augmenter plus rapidement le prix.

[marcskie]

@ baysk : ça serait quoi ce gros domaine en négociation ?

[Asuran]

marcskie, le 20 janvier 2025 - 22:04 , dit :

@ baysk : ça serait quoi ce gros domaine en négociation ?

J'en parlerai quand je pourrais^^ Les personnes ne veulent rien tant que c'est en discussion privée entre les stations et le MP. Mais pas avant 2026-2027 de toute façon mais un gros coup si ça se fait.

[Vidiq]

D'accord, c'est réjouissant pour l'avenir en tout cas. On espère que le business modèle se maintient de nombreuses années ainsi

[marcskie]

Effectivement tant que ce sont des discussions rien n'est sur.

Mais je crois que ça discute depuis un moment pour avoir les Portes du Soleil.
Je ne crois pas du tout à la possibilité d'avoir tout le domaine, Avoriaz par exemple fonctionne très bien, Châtel se débrouille bien aussi même si les économies sont plus visibles que par le passé.

Par contre ajouter uniquement le côté Suisse serait dans la mesure du possible.
Et je crois qu'il y a du changement à la direction.

Dans les autres gros domaines je ne vois pas du tout les 4 vallées, Zermatt, ou des plus petits comme Aletsch Arena , Flims-Laax, Engelberg ou compagnie.

[chris2002]

 marcskie, le 21 janvier 2025 - 12:59 , dit :

Par contre ajouter uniquement le côté Suisse serait dans la mesure du possible.
Et je crois qu'il y a du changement à la direction.

C'est marrant, je me disais la même chose ce matin suite au message de baysk. La partie suisse, sous contrôle de PDS SA (à la limite sans Torgon, qui vient de passer sous le contrôle de Chatel ?* (cf. sujet sur les portes du soleil)) serait à mon avis un bon candidat pour le Magic Pass. La seule partie peu attractive serait le secteur du Corbeau, à Morgins, vu que cela ne concerne qu'un TSF (dont la piste ouvre très peu) et 2 TK, sauf erreur.
Si on rajoute la France, outre le potentiel manque d'intérêt des stations concernées, on risque aussi de déséquilibrer le Magic Pass car les portes du soleil, c'est un domaine massif...

Pour les domaines importants de la partie française (Avoriaz, Chatel, Morzine et les Gets), une solution serait peut-être de proposer soit un "billet de raccordement" à payer en plus du Magic Pass, pour le ski à la journée sur l'ensemble du domaine (genre, 20-30 CHF ?), soit un abonnement complémentaire à prix réduit, similaire à celui qui existait pour Glacier 3000 (et qui existe toujours pour l'été).


*ou alors, il faudrait inclure l'ensemble du secteur délimité par le TSF Corbeau et le TSD Portes du Soleil et la TCD de la Panthiaz, pour ce que cela soit un domaine cohérent. A voir cependant si Chatel serait intéressé...

Ce message a été modifié par chris2002 - 22 janvier 2025 - 18:38 .

[Asuran]

 marcskie, le 21 janvier 2025 - 12:59 , dit :

Effectivement tant que ce sont des discussions rien n'est sur.

Mais je crois que ça discute depuis un moment pour avoir les Portes du Soleil.
Je ne crois pas du tout à la possibilité d'avoir tout le domaine, Avoriaz par exemple fonctionne très bien, Châtel se débrouille bien aussi même si les économies sont plus visibles que par le passé.

Par contre ajouter uniquement le côté Suisse serait dans la mesure du possible.
Et je crois qu'il y a du changement à la direction.

Dans les autres gros domaines je ne vois pas du tout les 4 vallées, Zermatt, ou des plus petits comme Aletsch Arena , Flims-Laax, Engelberg ou compagnie.

Ce n'est pas PSD c'est coté Suisse allemand, si tu ne vois pas tu seras surpris

Ce message a été modifié par baysk - 22 janvier 2025 - 18:37 .