[titiworld]

Exact et ce dans un contexte ou l etat francais refuse de plus en plus le "bouchage de trous" financiers systématiques par les collectivités locales.

Rien d'étonnant dans tout cela, je me souviens avoir dit et de nombreux autres d'ailleurs que la pillule allait être difficile à avaler par la SEM, la mairie, les contribuables (alors que tous les impots sont déjà au taquet à Vars). Ceci étant dit tous les projets ont été financés, les garanties prises notamment sur le foncier de la mairie (pour sa participation à la SEM) les autres sur les garanties qu ils ont fournies. Au final ils mettront longtemps mais ca devrait passer. Il est évident que 800.000 euros dans ce contexte aideraient bien mais bon c'était un peu abusé de demander cela, de cette manière là.... d'ailleurs ils ne jouent pas qu'avec la réversion mais également avec la liaison à Vars non? Tous les moyens sont bons il me semble....

Pour le tribunal c'était sûr....Tu as des pros d'un côté et une SEM de l'autre avec des personnes qui veulent se faire réélire...Autant je comprends les positions des deux domaines l'un vis à vis de l'autre autant j'ai un problème sur cette utilisation d'argent public de manière inconsidérée menant à des extrémités qui deviennent juridiques, politiques car drivées par des nécessités financières de remboursement. En 2025 on ne devrait pas permettre à des stations de faire "péter" la banque comme cela. C'est assez irresponsable me semble t il...

[couloir alaska]

Attention lors de la faillite Sara sermont la mairie de Risoul et la Sem Sedev ont accepté pendant quelques années de ne pas recevoir la réversion dûe . On a vu le résultat ! L'exercice en cours risque d'avoir un résultat proche de 2024 .
Les premières années le remboursement est en grande partie des intérêts déductibles de l'EBE ,puis le remboursement du capital non déductible augmente régulièrement, les soucis de bouclage du bilan sont donc devant la Sem sedev.
Le tarif du forfait est déjà à 55 euros ,la Semsedev pour cette année souhaitait 59 ,on est très proche du plafond supportable par les clients.
Bon courage au futur maire dans un an pour remettre en ordre les finances à moins que d'ici là la faillite soit prononcée . Risoul a connu ceci il y a plus de 10 ans et s'en remet juste ( la procédure n'est toujours pas terminée !)

https://www.ccomptes...2023-1322_0.pdf

RELISEZ LA PAGE 63 , on y est je crains

Ce message a été modifié par couloir alaska - 24 mars 2025 - 11:49 .

[Clément05]

59 € c'est le prix de l'Espace San Bernardo (La Rosière - La Thuile). Les 2 domaines sont comparables au sens du ski mais sur les à côtés (accès, logements, vie hors ski etc.), le domaine transfrontalier me paraît au-dessus quand même.

[Scratch]

Clément05, le 24 mars 2025 - 12:40 , dit :

59 € c'est le prix de l'Espace San Bernardo (La Rosière - La Thuile). Les 2 domaines sont comparables au sens du ski mais sur les à côtés (accès, logements, vie hors ski etc.), le domaine transfrontalier me paraît au-dessus quand même.
Il s agit ici du tarif voulue par Mr Laudre pour cette saison.
La folie qui c est emparé de Vars et qui lui fait penser que cette station est seul au dessus de la mêlé, qu elle est tellement exceptionnelle qu elle peut tout de permettre, et les chiffres qui sont avancé font que l an prochain on pourrait se voir demander 62 ou 63 €.
Comme si il y avait aucune limite ...

[l' Anversois]

Le forfait journée acheté via le site est de 53€
Soyons honnête : Ce n'est pas trop pour un tel domaine.
Si mes collèges ici trouvent celà beaucoup, je respecte leurs points de vue, mais il suffit de voir les prix ailleurs, surtout à l'étranger.
A Bansko, Bulgarie, domaine de 60km avec une dixaine de remontées je payais la semaine passée 57€ pour le ff 1j et le forfait 6j y coûte 332€
Juste pour dire..

Ce message a été modifié par l' Anversois - 24 mars 2025 - 14:19 .

[gautier05]

https://c.ledauphine...r-bilan-positif


Je retiens 2 citations:

_ « À la sortie des vacances de février, nous avions déjà fait le chiffre de l’année dernière » a l’ESF de Vars

_ « Et avec les futurs lits qui arrivent, il nous faudra aussi gonfler nos effectifs de moniteurs pour absorber toute cette clientèle en période de vacances »

[Ewen_]

Le problème c'est que les ESF ne sont pas représentatives de la santé des stations ni de la fréquentation. Les parents mettent toujours les enfants au ski, qu'ils skient eux-mêmes ou pas.
Après nule doute que le fréquentation a dû être bonne cette année, ne serait-ce que parce que l'enneigement était pour une fois convenable dès de début de la saison.
Les nouveaux lits, ça n'aura un impact que sur 4 semaines de vacances (et encore) et pour quelques centaines de vacanciers - pas forcément skieurs - en plus.

[l' Anversois]

Il est complètement inutile de spéculer maintenant sur le succès financier ou non de la saison en cours.
Et encore moins de prévoir l'augmentation du nombre de lits à Vars et leur occupation éventuelle.
Attendons l'hiver prochain pour juger le bilan de 24/25.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 25 mars 2025 - 15:36 .

[Chris05]

Ewen_, le 24 mars 2025 - 21:10 , dit :

Le problème c'est que les ESF ne sont pas représentatives de la santé des stations ni de la fréquentation. Les parents mettent toujours les enfants au ski, qu'ils skient eux-mêmes ou pas.
Après nule doute que le fréquentation a dû être bonne cette année, ne serait-ce que parce que l'enneigement était pour une fois convenable dès de début de la saison.
Les nouveaux lits, ça n'aura un impact que sur 4 semaines de vacances (et encore) et pour quelques centaines de vacanciers - pas forcément skieurs - en plus.

On parle d'une hausse à 2 chiffres du CA de la sem et surtout une hausse des journées skieurs pour cette saison.
Une fois que les chantiers et les grues auront disparues, que les équipements seront en place : OT, cinémas, garderie... on pourra juger de la situation. N'oublions pas que nous sommes une des rares stations au stationnement gratuit...
C'est à considérer pour le coût du séjour des vacanciers....

[Clément05]

Mouais alors les "on dit"... on verra les chiffres lorsqu'ils seront en ligne au début de l'hiver prochain. Je veux bien croire qu'ils aient de bonnes stats cette saison mais sans chiffres et sur la base de rumeurs, on ne peut rien dire.

Quant aux parkings, de nombreuses grandes stations proposent encore des stationnements gratuits (Alpe d'Huez à Allemond, Serre Chevalier, Orcières, Les Orres, 3 Vallées, Les Saisies etc.), faut pas se focaliser sur l'exemple délirant des 2 Alpes. Parfois ils sont loins mais en général ça existe toujours ou alors ils proposent des prix corrects (Bourg Saint Maurice par exemple).

[Chris05]

Clément05, le 25 mars 2025 - 13:19 , dit :

Mouais alors les "on dit"... on verra les chiffres lorsqu'ils seront en ligne au début de l'hiver prochain. Je veux bien croire qu'ils aient de bonnes stats cette saison mais sans chiffres et sur la base de rumeurs, on ne peut rien dire.👍👍👍🤞🤞🤞🤑🤑🤑

Quant aux parkings, de nombreuses grandes stations proposent encore des stationnements gratuits (Alpe d'Huez à Allemond, Serre Chevalier, Orcières, Les Orres, 3 Vallées, Les Saisies etc.), faut pas se focaliser sur l'exemple délirant des 2 Alpes. Parfois ils sont loins mais en général ça existe toujours ou alors ils proposent des prix corrects (Bourg Saint Maurice par exemple).

[Zatap's]

Dans les alpes du nord, les quelques stations où j'ai des contacts annoncent battrent les records de CA d'au moins 10% et parfois 20%. Il n'y a pas de raisons pour que ce ne soit pas le cas sur Vars et Risoul, surtout avec l'augmentation du tarif des forfaits

[couloir alaska]

file:///C:/Users/Admin/Downloads/Risoul%20Labellemontagne%20-%20Comptes%20annuels%20complets%20du%2031-08-2024.pdf

https://entreprises....prise-802124719

il faut télécharger le document déposé le 11 MARS 2025

bilan Risoul au 31 08 2024 ; CA ht un peu plus de 12 MILLIONS reversion SEM 353 811 euros ( page 12 ) , résultat positif de plus de 600 000 euros
bientôt ceux de SEM SEDEV ?

Ce message a été modifié par couloir alaska - 25 mars 2025 - 15:53 .

[l' Anversois]

 Zatap, le 25 mars 2025 - 15:49 , dit :

Dans les alpes du nord, les quelques stations où j'ai des contacts annoncent battrent les records de CA d'au moins 10% et parfois 20%. Il n'y a pas de raisons pour que ce ne soit pas le cas sur Vars et Risoul, surtout avec l'augmentation du tarif des forfaits

Les prix des forfaits de ski ont augmentés assez fortement (presque) partout.

Mais surtout : la neige était au rendez-vous.
Ce qui s'est avéré être le gros plus cet hiver.

[Clément05]

L'essentiel d'une augmentation de CA de nos jours se fait avec les augmentations de prix du forfait oui.

Niveau neige, mouais, dans les Alpes du Sud, les quantités n'étaient pas phénomenales non plus, le maximum est atteint en mars. En février la couche n'était pas folle mais suffisante pour skier à peu près partout.

Même constat dans les Alpes du Nord, fort déficit sous 1500 m et de bons cumuls (dans les normales voire un peu plus) au-dessus de 2000 m. Je joins ici le bilan de l'hiver 2024-25 avec les statistiques éclairées de Météo France : https://meteofrance....2025-web-v3.pdf L'excellent Thomas Blanchard de MétéoAlpes publie sur Skipass une synthèse très détaillée et objective de l'hiver massif par massif vers juin en général.

Les hivers habituels en temps de réchauffement climatique, les limites continueront de monter avec des variations selon les secteurs géographiques.

Ce message a été modifié par Clément05 - 25 mars 2025 - 18:24 .

[Zatap's]

Pour information, la redevance de la mairie de Vars qui est en cadeau à la SEDEV depuis quelques années est de 5,5% du chiffre d'affaires. A Risoul, pas de cadeau de ce genre.

[Scratch]

 Chris05, le 25 mars 2025 - 13:09 , dit :

 Ewen_, le 24 mars 2025 - 21:10 , dit :

Le problème c'est que les ESF ne sont pas représentatives de la santé des stations ni de la fréquentation. Les parents mettent toujours les enfants au ski, qu'ils skient eux-mêmes ou pas.
Après nule doute que le fréquentation a dû être bonne cette année, ne serait-ce que parce que l'enneigement était pour une fois convenable dès de début de la saison.
Les nouveaux lits, ça n'aura un impact que sur 4 semaines de vacances (et encore) et pour quelques centaines de vacanciers - pas forcément skieurs - en plus.

On parle d'une hausse à 2 chiffres du CA de la sem et surtout une hausse des journées skieurs pour cette saison.
Une fois que les chantiers et les grues auront disparues, que les équipements seront en place : OT, cinémas, garderie... on pourra juger de la situation. N'oublions pas que nous sommes une des rares stations au stationnement gratuit...
C'est à considérer pour le coût du séjour des vacanciers....

lors de sa derniere visio le maire a indiqué que les parkings allaient sortir de terre dans les années a venir. et ils seraient bien sur payant. de toute façon sa politique est de prendre l argent sur absolument tout ce qui bouge et qui respire et la aussi avec une augmentation a deux chiffres ... donc absolument rien d étonnant de ce cotés la.

[Scratch]

 Clément05, le 25 mars 2025 - 13:19 , dit :

Mouais alors les "on dit"... on verra les chiffres lorsqu'ils seront en ligne au début de l'hiver prochain. Je veux bien croire qu'ils aient de bonnes stats cette saison mais sans chiffres et sur la base de rumeurs, on ne peut rien dire.

Quant aux parkings, de nombreuses grandes stations proposent encore des stationnements gratuits (Alpe d'Huez à Allemond, Serre Chevalier, Orcières, Les Orres, 3 Vallées, Les Saisies etc.), faut pas se focaliser sur l'exemple délirant des 2 Alpes. Parfois ils sont loins mais en général ça existe toujours ou alors ils proposent des prix corrects (Bourg Saint Maurice par exemple).

pour les orres, les parkings sont devenus payant depuis l année derniere. ce qui a fait pas mal "tousser" sur place.

[couloir alaska]

Clément05, le 08 février 2025 - 19:07 , dit :

Si on additionne les deux CA on obtient 14576003 (Risoul) + 18111773 (Vars) = 32 687 776 € pour la saison 2023/24. D'ailleurs c'est la première fois depuis un certain temps que Vars fait plus de JS que Risoul, par le passé c'était en général l'inverse. A voir l'évolution future, mais le maire de Vars cherche systématiquement la petite bête avec Risoul, considérant sa voisine presque comme une vache à lait.... Ca portera tord au final à la destination (et j'espère que ça portera tord au maire en mars 2026).

le bilan au 31 08 2024 POUR RISOUL est 12 323 425 HT , la tva sur les ventes de forfaits est de 10 % et ceci correspond à plus de 90 % du CA ! Le CA publié dans MONTAGNE LEADERS me semble incohérent d'environs 1 million d'euros par rapport à la réalité comptable publiée officiellement le 15 MARS pour Risoul

[Clément05]

Les chiffres publiés par Montagne Leaders sont fiables car ils sont communiqués par les exploitants directement. La méthodologie de calcul est différente, les chiffres de ML ne sont pas pris sur une année civile (comme le fait le bilan que tu diffuses) mais sur une période touristique définie, soit du début de l'hiver 2023-24 à la fermeture de la saison d'été 2024.